LA QUESTION DU VOILE??
- Thread starter tachlhit
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salam
La question du voile est importante pour la pratique de l'islam par les femmes.Que l'on parle du voile ou non ce n'est pas ça qui va arreter les massacres dans le monde!
Il faut voir à long terme ,si on laisse faire pour le voile, que proposera le gouvernement la prochaine fois : l'interdiction du voile dans la rue comme en tunisie? :-x :-?
La question du voile est importante pour la pratique de l'islam par les femmes.Que l'on parle du voile ou non ce n'est pas ça qui va arreter les massacres dans le monde!
Il faut voir à long terme ,si on laisse faire pour le voile, que proposera le gouvernement la prochaine fois : l'interdiction du voile dans la rue comme en tunisie? :-x :-?
salam aleykoum
Oui le voile est important pour les femmes dans la religion.(pour celles qui veulent le portés)
On a facticement transformé un bout de tissu en un signe religieux,plus que ça, pour mieux alimenter les passions et les polémiques, on a poussé ce bout de tissu à être un signe d'inégalité, d'oppression, de soumission..Ce qui est vrai, il faut le dire, dans certains endroits.
Mais a t-on demander l'avis aux femmes qui le portent en france,est-ce qu'une personne a chercher a savoir pourquoi elle le porté:NON
On a 2 ou 3 filles musulmanes par lycée qui portent le voile donc on le supprime.
Dans les autres pays d'europe le voile n'est pas interdit,pourtant les ecoles y sont laïque.
Cest la definition de la laicite qu'il faut revoir en france.
C'est dommage qu'un pays comme la france, soit dans l'erreur....
Oui le voile est important pour les femmes dans la religion.(pour celles qui veulent le portés)
On a facticement transformé un bout de tissu en un signe religieux,plus que ça, pour mieux alimenter les passions et les polémiques, on a poussé ce bout de tissu à être un signe d'inégalité, d'oppression, de soumission..Ce qui est vrai, il faut le dire, dans certains endroits.
Mais a t-on demander l'avis aux femmes qui le portent en france,est-ce qu'une personne a chercher a savoir pourquoi elle le porté:NON
On a 2 ou 3 filles musulmanes par lycée qui portent le voile donc on le supprime.
Dans les autres pays d'europe le voile n'est pas interdit,pourtant les ecoles y sont laïque.
Cest la definition de la laicite qu'il faut revoir en france.
C'est dommage qu'un pays comme la france, soit dans l'erreur....
Pour moi la laïcité, c'est accepter tout le monde comme il est, pas effacer les différence. C'est une erreur de Chirac. Surtout que c'est une attitude hypocrite faisant semblant d'ignorer que l'on ne peut séparer l'école du reste de la société.
En fait ils ne l'ignorent pas puisque le but à long terme est de répercuter ces décisions à toute la société par le biais de l'école.
Par contre, ce que je ne comprend pas, c'est que chez beaucoup, le voile est devenu pratiquement le 6ème pillier de l'Islam, c'est devenu un sacerdoce.
Il ne fait que parti de commandements qui recommande la pudeur aux femmes, c'est tout non ?
En fait ils ne l'ignorent pas puisque le but à long terme est de répercuter ces décisions à toute la société par le biais de l'école.
Par contre, ce que je ne comprend pas, c'est que chez beaucoup, le voile est devenu pratiquement le 6ème pillier de l'Islam, c'est devenu un sacerdoce.
Il ne fait que parti de commandements qui recommande la pudeur aux femmes, c'est tout non ?
Salam,
Dans ce débat, il y'a deux aspects qu'il faut pas confondre pour ne pas se perdre.
Premièrement, le voile ce n'est pas un signe religieux (un signe religieux n'a pas de fonction importante pour un individu qu'il le met ou pas ca n'apporte aucune utilité concrète, ex la croix ou la kippa). Le voile a une fonction importante pour la femme au même titre que le pantalon et la chemise et fait partie de son identité. En plus, le voile est un commandement d'Allah (mais pas le 6ème pilier) et c'est spécifier dans le Coran (Sourat Anour), bien sûr la femme peut opter pour le mettre ou pas selon ses convictions et celà reste sa responsabilité vis à vis du Dieu, et personne n'est en mesure de l'imposer ou de le supprimer.
Deuxièment, Ce débat holeux déclenché en France sur le voile n'est qu'un pretexte pour un règelement d'un certain nombre de questions, spécifiquement concernant les musulmans de France, entre autres la peur de l'intégrisme après le 11 septembre, l'anti-sémtisme et aussi de détourner l'opinion publique de véritables problèmes d'intégration des immigrés et de l'échec de la politique scolaire. D'ailleurs, c'est la première fois que la gauche et la doite sont d'accord et ont fait l'économie d'un débat objectif et munitieux sur la question. En outre, la fameuse commission Stasi n'est pas du tout indépendante et neutre et les positions de la majorité de ses membres sur cette question du voile est connue de tout le monde, donc il faut pas s'étonner de son jugement. D'ailleurs, on y trouve aucun grand savant (véritable Allim) sur l'Islam (Arkon est beaucoup plus historien).
Pour faire aboutir le projet, Chirac a pris le soin de manière diplomatique de parler de signes religieux, avec toutefois une tolérance pour des petits signes (la croix...), comble d'hérésie.
D'ailleurs, on peut se demander pourquoi c'est la seule France qui semble être inquiétée par le problème de voile. En Angleterre, véritable pays démocratique et de tolérance, les femmes voilées sont par tout, dans les administrations, les hopitaux, les écoles, où est le problème?même les USA ayant été choqué par les attentats du 11 septembre n'ont jamais osé interdire le voile.
salam a aytmazirt
De toute façon si on voit que les femmes ne peuvent plus mettre le voile à l'ecole, on sera bien obligé de créer des écoles privées musulmanes comme "averoes" à lille.
Les femmes ont le droit de porter un voile car ce n'est pas un signe religieux, ostentatoire ou non,mais c'est une recommandation islamique qui ne releve donc pas du signe distinctif comme la kypa ou autre.
Je suis d'accord avec louzimime dans son analyse.
orayili abla 'lakhir, igh tina rbi! ;-)
[ Edité par aznokde le 25/12/2003 11:34 ]
La laicité, il l'ont detourné à leur facon, car c'est avant tout et principalement à l'ecole d'etre laique, et non aux eleves comme on veut tant nous le faire croire.
Aucune loi n'empeche le port du voile, tant qu'il n'y a pas de propagande.
Les eleves se doivent de respecter 3 choses : L'assiduité en cours
Ne pas faire de propagande
Voilà ce qu'on demande aux eleves, la laicité concerne seulement l'ecole, dans l'enseignement qu'on nous inculque on ne doit pas obligé les eleves à adherer à telles ou telles convictions...
Mais dans le cas d'aujourd'hui, on demande aux eleves de "renier" leur religion, ce qui est une atteinte à la liberté de culte et à la liberté individuelle!
Demain, on va nous demander de ne plus jeuner...apres demain, de ne plus prier etc... jusqu'à ce qu'on se fasse bouffer, et c'est pour celà qu'on ne doit pas se laisser faire, on doit se battre pour nos droit, car nous sommes aussi francais, et nous avons des droits et des obligations comme tout autres citoyens Francais, qu'il soit athée, juif ou chretien, et je ne vois pas pourquoi nous devrions NOUS musulmans faire des concessions.
Leur loi est claire et faut vraiment etre stupide pour ne pas l'avoir remarqué, mais cette loi vise essentiellement le voile, et qu'ils arretent de nous prendre pour des arrierés et des cons (excusez moi l'expression)
Les jeunes filles scolarisées n'embetent personne et jamais le voile n'a tué quelqu'un, alors où est le probleme, et qu'ils arretent de nous faire croire que les jeunes filles refusent d'aller en cours de sciences naturelles ou sport, il doit y avoir 1 cas dans toute la france et ils en font une generalité.
:-x :-x :-x :-x
On ne doit pas les laisser nous salir comme ca, car jamais on ne desobeira à Allah pour obeir à ces hommes dont le seul but est de nous egarer et de nous eloigner de notre religion.
Aucune loi n'empeche le port du voile, tant qu'il n'y a pas de propagande.
Les eleves se doivent de respecter 3 choses : L'assiduité en cours
Ne pas faire de propagande
Voilà ce qu'on demande aux eleves, la laicité concerne seulement l'ecole, dans l'enseignement qu'on nous inculque on ne doit pas obligé les eleves à adherer à telles ou telles convictions...
Mais dans le cas d'aujourd'hui, on demande aux eleves de "renier" leur religion, ce qui est une atteinte à la liberté de culte et à la liberté individuelle!
Demain, on va nous demander de ne plus jeuner...apres demain, de ne plus prier etc... jusqu'à ce qu'on se fasse bouffer, et c'est pour celà qu'on ne doit pas se laisser faire, on doit se battre pour nos droit, car nous sommes aussi francais, et nous avons des droits et des obligations comme tout autres citoyens Francais, qu'il soit athée, juif ou chretien, et je ne vois pas pourquoi nous devrions NOUS musulmans faire des concessions.
Leur loi est claire et faut vraiment etre stupide pour ne pas l'avoir remarqué, mais cette loi vise essentiellement le voile, et qu'ils arretent de nous prendre pour des arrierés et des cons (excusez moi l'expression)
Les jeunes filles scolarisées n'embetent personne et jamais le voile n'a tué quelqu'un, alors où est le probleme, et qu'ils arretent de nous faire croire que les jeunes filles refusent d'aller en cours de sciences naturelles ou sport, il doit y avoir 1 cas dans toute la france et ils en font une generalité.
:-x :-x :-x :-x
On ne doit pas les laisser nous salir comme ca, car jamais on ne desobeira à Allah pour obeir à ces hommes dont le seul but est de nous egarer et de nous eloigner de notre religion.
salam aleykoum
Oui je suis entièrement daccord avec vous et c'est a nous de montrer aux francais que nous somme pas daccord avec cette loi car nous ici nous somme avant tous francais.
Apres nous avoir interdit d'egorger librement le mouton le jour de l'aid el kibir,voila qu'il interdise maintenant le voile.
Et apres ca sera quoi?
Oui je suis entièrement daccord avec vous et c'est a nous de montrer aux francais que nous somme pas daccord avec cette loi car nous ici nous somme avant tous francais.
Apres nous avoir interdit d'egorger librement le mouton le jour de l'aid el kibir,voila qu'il interdise maintenant le voile.
Et apres ca sera quoi?