les rifains

[doti]

matsenm a ait souss gh roifa ? :-? :-o

 

[tagcholt]

lghwaîf?

 

[doti]

ousengh matnite a tagcholt? :-?

 

[Agrawal]

Azul a tawmat.

Irifiyen djan dhe Imazighen ene el aezz. Gharsen tirrugza dhe tameqrant.

Irifiyen taizz ghifsen timmuzgha. Taizz ghifsen el-hurriya. Mazal attas degsen yessawal tmazight. Ur essanwaren ca bu Darija di temdinin timeqranin am Nador.

Irifiyen eggan tawenkt (state) tamazight tameggarut deg umezruy ene Imazighen, tawenkt ene Mohamed Mmis ene Abdelkrin el khattabi.

Irifiyen hama ghifsen Sbanya, Fransa, ede iarubiyen ene Fas hma ad ten rezsen. Maca mazal djan dhe asirem ameqran ene Imazighen. Mazal ad eggen "Autonomie" enesen. Mazal ad ed essedweren elaezz ene Imazighen.

Netteqadac a uma gh useqsi enni.

 

[Tafart]

Agrawal,

Please do not take this reaction as a diffamation. Abdelkrim was a tribalist and a salafist without a vision. Because of his wars against the Spanjards and the French, and because of the proclamation of his primitive refublik; the few arabs of Morocco became so afraid of every Berber action that they prefer to collaborate with the colonisation to repress the rest of our ancestors. They also ask for help in the Middle East.

Abderkrim was the source of the misery we are living now. He was tactically and ideologically a very poor man. Because of him, our identity in Morocco was for almost a century banished.

Abdelkri has never been a democrat because he did never ask the opinion of other Berber people (the majority outside of Rif). When he was in Cairo, he accepted easely, and for the first time in the history of North Africa, the appelation of the "maghreb arabi". No Berber before him and after him did the same. He was the source of all the misery we now have!

So please do not exagerate! The real revolution of our people is still to come. And I'm afraide not from the this region!

 

[oxyntase]

ici c'est un forum pour souss.alors on'as assez de problémes a régler alors pourquoi on ajjouté les rifains,d'abord on regle nos problemes puis les rifains,n'est ce pas winitri????????

 

[quoi]

Tafart a écrit :
Agrawal,

Please do not take this reaction as a diffamation. Abdelkrim was a tribalist and a salafist without a vision. Because of his wars against the Spanjards and the French, and because of the proclamation of his primitive refublik; the few arabs of Morocco became so afraid of every Berber action that they prefer to collaborate with the colonisation to repress the rest of our ancestors. They also ask for help in the Middle East.

Abderkrim was the source of the misery we are living now. He was tactically and ideologically a very poor man. Because of him, our identity in Morocco was for almost a century banished.

Abdelkri has never been a democrat because he did never ask the opinion of other Berber people (the majority outside of Rif). When he was in Cairo, he accepted easely, and for the first time in the history of North Africa, the appelation of the "maghreb arabi". No Berber before him and after him did the same. He was the source of all the misery we now have!

So please do not exagerate! The real revolution of our people is still to come. And I'm afraide not from the this region!

avant que ta reaction soit une diffamation pour les rifains,elle l'est pour toi meme.tu n'est qu'un salonhafig qui n'a jamais compris qu'abdelkrim est une interpretation dans l'espace-temps.et comme tu dis,notre revolution viendra encoure.

quand tu attribue la misere des amazighs a abdelkrim car il a fait peur aux arabes,tu sais tres bien que tu te trompes.la peur et la mefiance arabes vis-a-vis des amazighs datait bien avant,elles etaient meme a l'origine de ce que les arabes appellent PROTECTORAT.

si abdelkrim n'etait pas un democrate,il n'aurait pas fonde une republik,mais khilafat.

 

[passant]

oxyntase a écrit :
ici c'est un forum pour souss.alors on'as assez de problémes a régler alors pourquoi on ajjouté les rifains,d'abord on regle nos problemes puis les rifains,n'est ce pas winitri????????

Anlli n igdid !! Vas !

 

[passant]

Tafart a écrit :
Agrawal,

Please do not take this reaction as a diffamation. Abdelkrim was a tribalist and a salafist without a vision. Because of his wars against the Spanjards and the French, and because of the proclamation of his primitive refublik; the few arabs of Morocco became so afraid of every Berber action that they prefer to collaborate with the colonisation to repress the rest of our ancestors. They also ask for help in the Middle East.

Abderkrim was the source of the misery we are living now. He was tactically and ideologically a very poor man. Because of him, our identity in Morocco was for almost a century banished.

Abdelkri has never been a democrat because he did never ask the opinion of other Berber people (the majority outside of Rif). When he was in Cairo, he accepted easely, and for the first time in the history of North Africa, the appelation of the "maghreb arabi". No Berber before him and after him did the same. He was the source of all the misery we now have!

So please do not exagerate! The real revolution of our people is still to come. And I'm afraide not from the this region!

Allé Tafart, sors un peu de ton tribalisme chronique !!

U-Khattab était comme disait notre ami Adrar-n-illouz parmi les premiers musulmanas à décreter une république après Ataturk !!

Tafart t'es qu'un "chleh" tribaliste jaloux des autres Imazighen non Chleuhs !

 

[Adrar-n-illouz]

N empeche que Abdelkrim avait agi selon le mode operateoire tribal.......et il ne peut pas y avoir autre chose chez les Imazighens jaloux de leur liberte.
Quand Abdelkrim a demande aux tribus Jbala de se joindre a lui ,elles l ont boude toutes sans exception ,les tetouanais aussi.
Seuls les Senhaja du Pre-Rif,les Branes les Tsoul et une partie des Ghyatas s etaient jointes a lui.
Les Ait Warayen n etaient pas encore soumises et demeuraient dans leur resistance jusqu en 1935 notamment avec le noyau de resistance de Tafferte( Tamatrouchte au pied du Bou Iblane)

[ Edité par Adrar-n-illouz le 10/11/2005 23:00 ]

 

[Tafart]

Adrar,
on ne parle pas des tactiques de guerres mais des positions ideologiques qui bouleverseront le devenir de l'identité du peuple et du pays pour les 80 ans a venir.

Encore une fois, reflechissez a cette question: pourquoi a-t-il accepté d'etre chef de comité de la liberation de "maghrib arabi", une entité politico-ethnique qui n'a jamais existé? Pourquoi l'a t-il fait s'il etait vraiement
un berbère conscient de son histoire?

Reponse: l'homme etait point de vue ideologique un arabo-salafiste loin de toute conception de berberité! Et c'est ca que certains ne veulent pas accepter au risque de detourner le debat vers l'insulte!

Relisez un peu l'histoire de ses idees, ses positions sur la chariaà islamique!

[ Edité par Tafart le 10/11/2005 16:26 ]

 

[Adrar-n-illouz]

Mon cher Tafart!
Je suis de ceux qui pensent qu Abdelkrim n avait pas l intention d agir pour le Maroc,il a voulu agir pour les tribus qui parlent son langage et accepte son autorite.
Les Arabistes au Caire l ont instrumentalise et pour cause : son age son instruction fort limite et surtout la perte de ses Tribus et de ses hommes.
Evidemment avec le recul nous pouvons le juger avec plus de severite..............mais il etait l homme de son temps et de son epoque.
IL n avait la notion d Etat-nation,tout se juger et se regler au fusil.Et le proverbe rifain que le meilleur frere est son propre fusil.
A titre retrospectif le cas de la republique du Rif a cree un precedent louable au Maroc et a aussi materialise la Confederation des Tribus que le makhzen de l independance a cherche a dissoudre .Mais il ne faut pas non plus blamer Abdelkrim pour tous les malheurs qui ont frappe le Rif.le Rif etait sur la liste noire du makhzen bien avant l avenement d Abdelkrim.........
Meme les grandes dynasties du maroc n ont jamais bati une MURETTE au Rif..........c est que historiquement le RIF etait IMPENETRABLE a l autorite cherifienne.
Quand les Rifains attaquerent tout au long du XIX siecle les lignes maritimes espagnoles reliant l Espagne a Mellilia ils le faisaient sans le consentement du Sultan et hors de son autorite...........l Espagne fut oblige d occuper les Iles jaafarines pour debusquer les Corsaires rifains..........Il y avait un Etat de liberte dont jouissaient les Rifains.............abdelkrim a tente de leur creer un Etat mais avait aussi les defauts de son CURSUS a la Quarawiyyine qui etait comme on le sait reforme Par le sultan Mohammed ben Abdallah qui etait un salafiste..........Le salafisme introduit par ce sultan s exprimera differemment chez Abdelkrim et chez Allal alFassi..........

 

[oxyntase]

mosieur le passant personne ne t'as demandé le numero de ta culotte,j'ais bien dit a la fin si tu fesait attention(n'est ce pas winiri)
alors vas!!!! :-x

 

[mediterraneo]

tebarkellah 3ela adrar-n-illouz,tu es a plus d'un milier de kilomere loin du nord , surrement pour cela que t'es hors reseau historique ou au moins l'histoire du grand rif, bref c'est pas de ta faute, t'as du reciter le livre de l'histoire du baccalauréat.
quand tu dis que les jebala ne se sont pas alliés a abdekerim!!! d'ou viens tu de cette information mejnouna????
a hbibino je vais te donner et en bref du bref quelques informations esperant que ca sera une charpante pour une nouvelle revision et recherche hitorique ( de de 1912-1927) sur le grand rif, pour toi.
- 1912 le protectorat signé par le makhzen lah iekhzih, politiquement rejeté immediatement par les jebala qui ont declaré la guerre en:- 1913 et contre le makhzen et contre les espagnoles.
- le 5 novembre 1913 premier bombardement par avion jamais réalisé dans l'histoire de l'humanité contre la guerilla des jebala.
- apres quelques années vers 1918-1919 soullevement des tribus du rif oriental (sidi mohamed ben abdelkarim)
- en 1924 l'union des armés jebala et riafa , et grâce a ce ralliement sidi mohamed ben abdelkarim et ses lions ont pu atteindre les portes de fes et fondé ensemble la république federale( via les braves tribus beni zeroual... et les tribus avoisinantes (d'aileur qu'il aimait beaucoup notre maître)
- 1926 defaite de la résistance et sidi mohamed se rend aux farancais mais les auteurs decrivent bien que dans la partie jebala ce n'est qu'en 1927 que les choses se sont calmé ( par force biensur ;-) )
- dans cette guerre des armes "permises" et non permises ont été usées: chimiques...
je sais pas quoi dire après tout cela , mais je me demande pourquoi ton gouvernement a tant de haine pour les jebala et rifa , plutôt que pour les autres caumunautés le contaire, la réponse est simple et tu la connais.
amicalement , abrazos a todos lo hombres bravos del souss.


[ Edité par mediterraneo le 16/11/2005 20:57 ]

[ Edité par mediterraneo le 17/11/2005 18:59 ]

 

[Nugelda]

oxyntase a écrit :
ici c'est un forum pour souss.alors on'as assez de problémes a régler alors pourquoi on ajjouté les rifains,d'abord on regle nos problemes puis les rifains,n'est ce pas winitri????????

ajj aswingem-ann i willi yas-zd'arnin; keyyi igh tezd'art a taqrat hann yuda-k!
maxx asmel-ad (ce site) iga tigemmi n kra gitnegh? walli d-yuckan mreh'ba sers! micc a ur ikkat inebgawen s iz'ran!
hann tigemmi-yad n Souss.com walli st-ikkan ur a t-ttigwraz'

 

[Winitri]

Mon cher Tafart!
Je suis de ceux qui pensent qu Abdelkrim n avait pas l intention d agir pour le Maroc,il a voulu agir pour les tribus qui parlent son langage et accepte son autorite.
Les Arabistes au Caire l ont instrumentalise et pour cause : son age son instruction fort limite et surtout la perte de ses Tribus et de ses hommes.
Evidemment avec le recul nous pouvons le juger avec plus de severite..............mais il etait l homme de son temps et de son epoque.
IL n avait la notion d Etat-nation,tout se juger et se regler au fusil.Et le proverbe rifain que le meilleur frere est son propre fusil.
A titre retrospectif le cas de la republique du Rif a cree un precedent louable au Maroc et a aussi materialise la Confederation des Tribus que le makhzen de l independance a cherche a dissoudre .Mais il ne faut pas non plus blamer Abdelkrim pour tous les malheurs qui ont frappe le Rif.le Rif etait sur la liste noire du makhzen bien avant l avenement d Abdelkrim.........
Meme les grandes dynasties du maroc n ont jamais bati une MURETTE au Rif..........c est que historiquement le RIF etait IMPENETRABLE a l autorite cherifienne.
Quand les Rifains attaquerent tout au long du XIX siecle les lignes maritimes espagnoles reliant l Espagne a Mellilia ils le faisaient sans le consentement du Sultan et hors de son autorite...........l Espagne fut oblige d occuper les Iles jaafarines pour debusquer les Corsaires rifains..........Il y avait un Etat de liberte dont jouissaient les Rifains.............abdelkrim a tente de leur creer un Etat mais avait aussi les defauts de son CURSUS a la Quarawiyyine qui etait comme on le sait reforme Par le sultan Mohammed ben Abdallah qui etait un salafiste..........Le salafisme introduit par ce sultan s exprimera differemment chez Abdelkrim et chez Allal alFassi..........

Très bonne analyse !