Lyautey sauveur de la monarchie et du makhzen?

agoram

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Lyautey le Marocain





Pourquoi évoquer Lyautey aujourd'hui ? La polémique en France autour de la nature de la colonisation et de ses soi-disant bienfaits, cette tentative de réécrire l'histoire pour se donner bonne conscience de la part de certains mérite que l'on s'attarde sur le personnage. Certains n'ont pas hésité à expliquer la virulence des critiques algériennes et la relative passivité marocaine lors de cette polémique par le fait que les Marocains gardaient moins de rancœur à l'égard de l'occupant français. Cette attitude serait le résultat d'un « protectorat » français tout à la fois modernisateur et plus respectueux de la culture des « indigènes ». Le concepteur de cette politique est justement le Maréchal Lyautey. Cette image d'Epinal correspond-t-elle à la réalité ? L'article de l'historien Pierre Vermeren apporte une réponse à cette interrogation. La thèse du chercheur français, évoquée par d'autres historiens d'ailleurs, est que la vision politique et sociale de ce maréchal hors normes a vitrifié le fonctionnement de la société marocaine. En imposant au Maroc par un mélange de force et de persuasion, sa vision nostalgique de la monarchie et de la supériorité de classe de l'aristocratie, il a contribué à empêcher le Maroc de connaître l'évolution vers la modernité que certaines de ses élites souhaitaient lui imprimer. Il a infusé dans les rouages d'un Etat moderne, la dose d'archaïsme paralysante, d'autant plus résistante au changement qu'elle se pare justement de la modernité. Dans un complexe mouvement de restauration, Lyautey a offert à la monarchie marocaine un système de gouvernance qui a permis la perpétuation de l'autoritarisme et de l'inégalité sociale. En conclusion à son article, Pierre Vermeren énonce l'héritage de Lyautey sous la forme d'un triptyque particulièrement cruel pour le Maréchal français. D'abord « l'excès d'autorité du pouvoir de l'Etat », ensuite « l'extrême fragilité du sentiment démocratique » et enfin « la perpétuation d'un ordre social particulièrement inégalitaire ». Mais faut-il y voir la source de tous les retards de modernisation politique du Maroc ? Assurément non. Le bilan dressé par Pierre Vermeren du passage de Lyautey au Maroc a toutefois le mérite de relativiser l'héritage d'une entreprise que certains tendent à mythifier.

lejournal-hebdo.com​
 
Je crois que Lyautey ne pourrait faire mieux que de soumettre les Amazighes aun gouvernement central.
Car on oublie que Lyautey a ete aussi d el autre cote d ela Frontiere c est a dire en Algerie et a participe au depecage du Maroc........Quand le noyau dur des Ait Atta et Ait Motghad et Ait Serghouchen et la Confederation d es Tribus d e l Oriental a ete atteint la France ne pouvait plus conquerir sans aboutir a la Farce de Colomb Bechchar.......Une localite arrachee par la fourberie et la tricherie des chacelleries Francaises.
La France a depece le Maroc depuis 1894 quand elle a cree la Legion Etrangere a Sidi Belabess...........
Il y avait le projet du Berberistan dont la capitale serait Taza pour emboiter le pas au Bouhamara,mais ce projet a ete vite abandonne au profit d un seul Etat :le Maroc.
Pour ce faire il a fallu mater et soumettre les Tribus amazighes une par une.....
Lyautey ne pouvait faire mieux car lui meme un monarchiste voyait la Republique d un mauvais oeil.Il a donc donne libre cours en restituant ,en renforcant la Monarchie marocaine tout en etant le metteur en scene et le producteur.
Il est alle du drapeau , a l hymne nationale aux couleurs.
Mais le Maroc il faut le dire et le redire etait avec une structure sociale tribal et l Etat cherifien etait medieval en ce sens qu il y avait 7 cites,de petites villesn ayant pas plus de 20000 habitants n ayant aucune emprise sur l ensemble des Tribus amazighes qui vivaient leur vie sans avoir besoin des villes.Une economie non monetarisee fondee sur l autarcie....Il faut le dire clairement que nous avions un decalage et un retard enorme par rapport a la France qui etait une puissance imperialiste dotee de moyens militaires sans commune mesure avec les BOUHABBA des amazighes.

Aucune representativite a l echelon nationale.......meme la Turquie plus evoluee que le Maroc avait le probleme d instaurer des reformes.
A l echelon tribal il y avait une autonomie fonctionnelle basee sur l election de la Jma3a qui est cense applique un AZREF et l ameliorer au besoin.
Sur ce plan d e la democratie locale Lyautey a garde l institution mais les veritables leaders mazighes de chaque tribu ont ete tue par les balles francaises dans le cadre d ela pacification..........Une nouvelle generation de leaders SOUMIS et de Caids locaux fideles a ete cree pour gerer le Maroc.Un nouveau sultan a ete trouve,car le vrai sultan a abdique en deroguant a un ennonce coranique qui stipule que le Musulman ne doit pas prendre un ALLIE chretien ou Juif........
Lyautey a restaure le sultanat pour les 7 cites d el epoque car le Maroc etait loin d etre pacifie .Il a fallu 1934 pour venir a bout des Ait Atta et 1935 pour venir a bout des Ait Warayne ...........le dernier coup de feu fut tire a Teffert au pied du mont Bouyeblan non loin de Tamatrocht...........
Mais Lyautey ne pouvait pas faire plus.......il fallait servir les interets de la colonisation aussi.........
Ce qu on peut reprocher legitimiment a la France c est le fait de ne pas avoir instaure un systeme representatif moderne avec l usage de l urne.
Il faut aussi dire que La France etait en retard en matiere de democratie car la femme francaise elle meme n a pu voter qu en 1946............
Historiquement parlant l oeuvre de Lyautey etait similaire a celle de Banaparte pour l Egypte : Lyautey a VIOLE le Maroc .Ce VIOL ,violent et meurtrier etait necessaire pour nous reveiller de notre lethargie.Il a ete tragique,mais il a permis aux generations qui sont venues apres d etre a la meme hauteur que les generations d Europe ou d ailleurs.
Le monstre qu a cree Lyautey est l ADMINISTRATION.Ce Monstre ,un veritable minotaure continue de faire crever les marocains jusqu aujourdhui...........La bureaucratie de l administartion heritee du Protectorat,ses methodes ,ses manieres et surtout le nepotisme et le clientelisme sont toujours vivants et qui s expriment par la CORRUPTION.
Ce fleau deja present dans la dministration makhzenienne avant le Protectorat a subi une amelioration genetique apres l independance quand les Teigneux de Fes ont remplace les peles de la France.
 
Agoram a écrit:

Pourquoi évoquer Lyautey aujourd'hui ? La polémique en France autour de la nature de la colonisation et de ses soi-disant bienfaits, cette tentative de réécrire l'histoire pour se donner bonne conscience de la part de certains mérite que l'on s'attarde sur le personnage. Certains n'ont pas hésité à expliquer la virulence des critiques algériennes et la relative passivité marocaine lors de cette polémique par le fait que les Marocains gardaient moins de rancœur à l'égard de l'occupant français.


Personellment je pense que la passivité marocaine set due a autre chose.
L'Algerie ne s'est tous simplement pas encotre défaite de la force et de l'influence française, les algérien porte toujours en eux le complexe de la France et la rancune envers cette patrie qui était la leur et qui les a ensuite délaissé.
par contre au maroc on a oublié la France qui n'est plus qu'un mauvais souvenir, on s'intersse plus a ttalian, a sbagna pour le foot, au liban pour les filles et la musique et 'information, au states pour la bourse, et la politique c'est plus de l'ue qu'on parle, la France est donc un etat comme les autres.
Enfin et pour finir le principal interêt des marocain c'est maintenant la situation de leurs pays.
 
Adrar-n-illouz said:
Je crois que Lyautey ne pourrait faire mieux que de soumettre les Amazighes aun gouvernement central.
Car on oublie que Lyautey a ete aussi d el autre cote d ela Frontiere c est a dire en Algerie et a participe au depecage du Maroc........Quand le noyau dur des Ait Atta et Ait Motghad et Ait Serghouchen et la Confederation d es Tribus d e l Oriental a ete atteint la France ne pouvait plus conquerir sans aboutir a la Farce de Colomb Bechchar.......Une localite arrachee par la fourberie et la tricherie des chacelleries Francaises.
La France a depece le Maroc depuis 1894 quand elle a cree la Legion Etrangere a Sidi Belabess...........
Il y avait le projet du Berberistan dont la capitale serait Taza pour emboiter le pas au Bouhamara,mais ce projet a ete vite abandonne au profit d un seul Etat :le Maroc.
Pour ce faire il a fallu mater et soumettre les Tribus amazighes une par une.....
Lyautey ne pouvait faire mieux car lui meme un monarchiste voyait la Republique d un mauvais oeil.Il a donc donne libre cours en restituant ,en renforcant la Monarchie marocaine tout en etant le metteur en scene et le producteur.
Il est alle du drapeau , a l hymne nationale aux couleurs.
Mais le Maroc il faut le dire et le redire etait avec une structure sociale tribal et l Etat cherifien etait medieval en ce sens qu il y avait 7 cites,de petites villesn ayant pas plus de 20000 habitants n ayant aucune emprise sur l ensemble des Tribus amazighes qui vivaient leur vie sans avoir besoin des villes.Une economie non monetarisee fondee sur l autarcie....Il faut le dire clairement que nous avions un decalage et un retard enorme par rapport a la France qui etait une puissance imperialiste dotee de moyens militaires sans commune mesure avec les BOUHABBA des amazighes.

Aucune representativite a l echelon nationale.......meme la Turquie plus evoluee que le Maroc avait le probleme d instaurer des reformes.
A l echelon tribal il y avait une autonomie fonctionnelle basee sur l election de la Jma3a qui est cense applique un AZREF et l ameliorer au besoin.
Sur ce plan d e la democratie locale Lyautey a garde l institution mais les veritables leaders mazighes de chaque tribu ont ete tue par les balles francaises dans le cadre d ela pacification..........Une nouvelle generation de leaders SOUMIS et de Caids locaux fideles a ete cree pour gerer le Maroc.Un nouveau sultan a ete trouve,car le vrai sultan a abdique en deroguant a un ennonce coranique qui stipule que le Musulman ne doit pas prendre un ALLIE chretien ou Juif........
Lyautey a restaure le sultanat pour les 7 cites d el epoque car le Maroc etait loin d etre pacifie .Il a fallu 1934 pour venir a bout des Ait Atta et 1935 pour venir a bout des Ait Warayne ...........le dernier coup de feu fut tire a Teffert au pied du mont Bouyeblan non loin de Tamatrocht...........
Mais Lyautey ne pouvait pas faire plus.......il fallait servir les interets de la colonisation aussi.........
Ce qu on peut reprocher legitimiment a la France c est le fait de ne pas avoir instaure un systeme representatif moderne avec l usage de l urne.
Il faut aussi dire que La France etait en retard en matiere de democratie car la femme francaise elle meme n a pu voter qu en 1946............
Historiquement parlant l oeuvre de Lyautey etait similaire a celle de Banaparte pour l Egypte : Lyautey a VIOLE le Maroc .Ce VIOL ,violent et meurtrier etait necessaire pour nous reveiller de notre lethargie.Il a ete tragique,mais il a permis aux generations qui sont venues apres d etre a la meme hauteur que les generations d Europe ou d ailleurs.
Le monstre qu a cree Lyautey est l ADMINISTRATION.Ce Monstre ,un veritable minotaure continue de faire crever les marocains jusqu aujourdhui...........La bureaucratie de l administartion heritee du Protectorat,ses methodes ,ses manieres et surtout le nepotisme et le clientelisme sont toujours vivants et qui s expriment par la CORRUPTION.
Ce fleau deja present dans la dministration makhzenienne avant le Protectorat a subi une amelioration genetique apres l independance quand les Teigneux de Fes ont remplace les peles de la France.


D'abord en insinuant que c'est la France qui a crée le Maroc en 1894 a la place d'un berberistan tu ignore toute l'Histoire de notre nation ainsi que les tribulation dont était victime notre pays au XIXè s, et qui était l'oeuvre de 5 puissance coloniale(France, espagne, Italie, UK, et allemeagne) donc par consequent la France n'avait pas le dernier mot et ne pouvait jouer ainsi sans prendre comte de la réaction des autres puissances.

Enfin lorsque tu dit que 7 cité marocaine fondait le Makhzen, et qu'elle était peuplée de 20000hab je pense que tu parle subjectivement.
Fes en 1900 était estimée à 200 000hab, Rabt-salé:40 000HAB, Marrakech: 80 000hab...
 
Tu ne merites pas une reponse de ma part .
Tu as un probleme avec le verbe CONNAITRE et la CONNAISSANCe.En outre tu as un probleme comment choisir entre plusieurs connaissances celle qui approche la realite.
J ai vu tes verbiages ca et la et je sais ce qu ils valent: du bruit.
Verifies ces choses:
1/La legion etrangere a ete cree en Algerie en 1894 pour conquerir et depecer le Maroc( voir le site de la legion etrangere).
2/Le Berberistan et le projet de sa creation est rapporte dan sle livre de Charles Andre Julien: le Maroc face aux imperialistes.........

Tu dois surement confondre les ragots et la connaissance.Tu n as jamais avance une connaissance en s appuyant sur une reference bibliographique.........La seule fois ou il t est arrive de citer un auteur ausujet des Balnou Hillal que tu situes au Sud du Maroc,tu as donne une reference hors de sujet et interessant surtout la Tunisie et l Est et le Tell algeriens.
Bref je te demande de me faire la difference entre la Nation marocaine ,le peuple marocain et les Confederations des Tribus amazighes qui peuplent le Maroc en ce debut du XX siecle.
Est-ce que le terme NATION convient au Maroc ,est ce que le terme peuple convient-il au Maroc?
Pourquoi la Cour inetrnationale de Justice dan son arret au sujet du sahara Occidental ne s etait pas refere a la Nation ou au peuple Marocain..............elle s etait contente de parler de POPULATIONS..............
J atends tes explications pour enrichir mes connnaissances qui d apres toi font partie de l IGNORANCE.





marocain et fassi said:
D'abord en insinuant que c'est la France qui a crée le Maroc en 1894 a la place d'un berberistan tu ignore toute l'Histoire de notre nation ainsi que les tribulation dont était victime notre pays au XIXè s, et qui était l'oeuvre de 5 puissance coloniale(France, espagne, Italie, UK, et allemeagne) donc par consequent la France n'avait pas le dernier mot et ne pouvait jouer ainsi sans prendre comte de la réaction des autres puissances.

Enfin lorsque tu dit que 7 cité marocaine fondait le Makhzen, et qu'elle était peuplée de 20000hab je pense que tu parle subjectivement.
Fes en 1900 était estimée à 200 000hab, Rabt-salé:40 000HAB, Marrakech: 80 000hab...
 
Sinon, si on revient au sujet de Lyautey, j'ai trouvé un article très intéressant en arabe. On y trouve même des poèmes à la gloire de ce sinitre personnage. C'est vous dire le nationalisme de façade de cete engeance d'Andalous de pacotille.

Lisez, c'est d'une importance capitale.

http://www.tawalt.com/letter_display.cfm?id=3455

Mais si vous voulez un avant goût...

فحسب هذا المنطق هل يجب أن نقدس القصائد التي كانت تكتب لمدح المستعمر باللغة العربية، حين كان الناطقون ب "اللهجات البربرية" يذودون في الدفاع عن أرضهم دون مساومة، يقول عبد الرحيم الكتاني في مدح المقيم العام:
مقيم لا يريد سوى نجاح *** لهذا القطر فهو له خفير.

أما محمد الشنجيطي فقال:

كان المشير " ليوطي" حازما فطنا *** وقائدا غير رعديد ولا وكل

بنى بعهد اضطراب الأمر منفردا *** من الحماية سرحا شامخ القلل

وكان للمغرب الأقصى به مقة *** سارت بشهرتها الأسلاك في الدول

و يقول محمد العلمي في هجاء المقاومة المسلحة:

نكره العنف والتقاطع فينا *** إذ حياة الفوضى حياة البهائم

لا تنال الآمال بالقهر طبعا *** إنما نيلها بكسب المكارم([12]).


Voilà, si vous comprenez l'arabe, vous allez saisir le sens de jolis poèmes, des chefs d'oeuvre, à la gloire de Sidi Lyautez ! Que Dieu nous accorde sa baraka.
 
les collabos il y'en avait partout y compris chez les berberes. Mais la majorité des marocains ne l'était pas, et bien sur c'est aussi le cas pour ceux que vous appelez arabo-andalous.
 
Sauf que si on était réellement collabos, on ne serait pas là on est maintenant. Les Amazighs galèrent terriblement pour arriver à quelque chose. Par contre les Arabo-andalous, les vrais collaborateurs, ont tout ce qu'il faut sans même faire aucun effort. Ben oui, le Maroc l'ont hérité de leurs amis français.

Je te donne juste l'exemple du ministère des affaires étrangères. Il n'y a que des Fachis...et queqlues Aroubis pour donner le change. Par contre, pour y trouver un seul Amazigh, je te le dis dès maintenant, il faut vraiment chercher. Si, si, si, tu peux le trouver en tant que portier du ministère ou un chaouch obséquieux à l'extrême qui sert du café à ses maîtres...les Fachis.
 
Qu'est que c'est difficile de faire des poèmes sur les mesures mytriques arabes ! Faire donc de la poésie arabe à la gloire de Sidi Lyautey, c'est que franchement on l'adore !

Oui, peut-être que les Amazighs ont été des collabos, mais trouve-nous juste un poéme amazighe à la gloire d'un quelconque français.

Par contre, maintenant, il y en a beaucoup parmi eux qui sont des collabos des Arabes. Je peux t'en donner des poémes à la pelle à la gloire de Mohamed 6 et de son père.
 
Personellemnt et je parle pour ma famille, on a perdu deux des couzins à mon grand père à cause de la colonisation, tous le monde a donné son sang, mais les fassis on juste repris le mouvement d'independance pour le rendre civil, et nier la violence.
 
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