Carte linguistique du Maroc selon le Figaro
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itri n yid
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Re : Carte linguistique du Maroc selon le Figaro
Seulement 3 millions de locuteurs pour tachelhit... Ça semble peu, non?
Seulement 3 millions de locuteurs pour tachelhit... Ça semble peu, non?
tizi_oulal
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Re : Carte linguistique du Maroc selon le Figaro
Il y'a un asterisque qui mentionne que les chiffres sont ceux des années 90 càd il y a 20 ans. Pour faire simple, on appliquer la régle de trois pour déterminer le nombre actuel de berbérophones. Le résultat obtenu doit être multiplié par 0,6 afin de tenir compte de ceux qui sont partis en ville et ont perdu l'usage de Tamazight; ce qui donne:
35 /25*7,5*0,6 = 6,3 millions
ce qui est pour moi plus proche de la réalité vu les dégâts de la darijisation. Seulement le Rif résiste entre Ibeqqoyen et Kebdana résiste réellement à la darijisation. Le moyen Atlas et l'Atlas oriental s'est arabêtisé comme l'Aurès en Algérie. Le sud-est tient encore. Le bilinguisme à Souss commence à faire des dégâts. Les zénètes de l'"oriental sont devenus des vulgaires "arabes"...voilà la réalité qu'il faut regarder en face !
Il y'a un asterisque qui mentionne que les chiffres sont ceux des années 90 càd il y a 20 ans. Pour faire simple, on appliquer la régle de trois pour déterminer le nombre actuel de berbérophones. Le résultat obtenu doit être multiplié par 0,6 afin de tenir compte de ceux qui sont partis en ville et ont perdu l'usage de Tamazight; ce qui donne:
35 /25*7,5*0,6 = 6,3 millions
ce qui est pour moi plus proche de la réalité vu les dégâts de la darijisation. Seulement le Rif résiste entre Ibeqqoyen et Kebdana résiste réellement à la darijisation. Le moyen Atlas et l'Atlas oriental s'est arabêtisé comme l'Aurès en Algérie. Le sud-est tient encore. Le bilinguisme à Souss commence à faire des dégâts. Les zénètes de l'"oriental sont devenus des vulgaires "arabes"...voilà la réalité qu'il faut regarder en face !
Re : Carte linguistique du Maroc selon le Figaro
3 million a rabat, et casa seul mais probabilité proche de zero quand a sa transmission aux generations futurs .
Gma Ameqsu a part les darijophones dont les parents sont amzighophones et quelques intelectuels , 99 % de ces derniers ne se considerent pas comme amazighs , le grand probleme est ce que signifie ce terme pour eux : compagnard .... !
donc il faut absolument que tamazight survive jusqu'au triomphe de la verité historique et le changement des mentalités ....
3 million a rabat, et casa seul mais probabilité proche de zero quand a sa transmission aux generations futurs .
Gma Ameqsu a part les darijophones dont les parents sont amzighophones et quelques intelectuels , 99 % de ces derniers ne se considerent pas comme amazighs , le grand probleme est ce que signifie ce terme pour eux : compagnard .... !
donc il faut absolument que tamazight survive jusqu'au triomphe de la verité historique et le changement des mentalités ....
Re : Carte linguistique du Maroc selon le Figaro
Sur le site de l'INALCO ils donnent des chiffres d'il y a dix ans déjà :
MAROC :
_LE RIFAIN OU TARIFIT : 3 millions de personnes
_Le TAMAZIGHT (Maroc central) : 4 à 5 millions de personnes
_LE TACHELHIT OU CHLEUH (Maroc) : 8 millions de personnes
ALGERIE :
_LE CHAOUI [tašawit] : 2 millions de personnes
_LE KABYLE : 5,5 millions de personnes, dont 3 à 3,5 millions vivent en Kabylie même, et 2 à 2,5 millions dans les grandes villes d’Algérie (surtout Alger), mais aussi en France où vivent probablement plus d’un million de Kabyles
Sur le site de l'INALCO ils donnent des chiffres d'il y a dix ans déjà :
MAROC :
_LE RIFAIN OU TARIFIT : 3 millions de personnes
_Le TAMAZIGHT (Maroc central) : 4 à 5 millions de personnes
_LE TACHELHIT OU CHLEUH (Maroc) : 8 millions de personnes
ALGERIE :
_LE CHAOUI [tašawit] : 2 millions de personnes
_LE KABYLE : 5,5 millions de personnes, dont 3 à 3,5 millions vivent en Kabylie même, et 2 à 2,5 millions dans les grandes villes d’Algérie (surtout Alger), mais aussi en France où vivent probablement plus d’un million de Kabyles
Re : Carte linguistique du Maroc selon le Figaro
Plus pour très longtemps, la troisième génération est arabisée et tend à etre exogame, Alger a perdu son cachet Kabyle.
A Tamanghasset, le Tamacheq est une chose du passé noyé dans les masses de Chaambas et de Sahéliens.
Plus pour très longtemps, la troisième génération est arabisée et tend à etre exogame, Alger a perdu son cachet Kabyle.
A Tamanghasset, le Tamacheq est une chose du passé noyé dans les masses de Chaambas et de Sahéliens.
Re : Carte linguistique du Maroc selon le Figaro
Non, je vois à Casa que les jeunes femmes attachent beaucoup à tachel7iyt. Manière de se distinguer et manière de ce procurer une identité dans l'anonima des villes atypique dans la psychologie sociale des marocains. Je ne le savait pas, jusqu'à ce que mon arrière nièce m'en a parlé par hasard. Le réseau c'est développer dans leur école entre tchel7iyin. Elle n'est pas considéré comme intello, elle n'a pas suivi d'études supérieures. Elle est mère de deux fillettes, qui sont amazighophone au milieu de casa. Et elles sont des centaines. Ces frères ont tendance à oublier la langue, mais se marier à une femme tachel7iyt fera l'affaire... ;-). C'est un aspet identitaire, dans la mesure que s'appeler BayDaoui signifie rien d'autre que campagnard fuit, qui ne se rapelle plus de ses origines.
Non, je vois à Casa que les jeunes femmes attachent beaucoup à tachel7iyt. Manière de se distinguer et manière de ce procurer une identité dans l'anonima des villes atypique dans la psychologie sociale des marocains. Je ne le savait pas, jusqu'à ce que mon arrière nièce m'en a parlé par hasard. Le réseau c'est développer dans leur école entre tchel7iyin. Elle n'est pas considéré comme intello, elle n'a pas suivi d'études supérieures. Elle est mère de deux fillettes, qui sont amazighophone au milieu de casa. Et elles sont des centaines. Ces frères ont tendance à oublier la langue, mais se marier à une femme tachel7iyt fera l'affaire... ;-). C'est un aspet identitaire, dans la mesure que s'appeler BayDaoui signifie rien d'autre que campagnard fuit, qui ne se rapelle plus de ses origines.
itri n yid
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Re : Carte linguistique du Maroc selon le Figaro
Et qu'en est-il d'Agadir ? Est-elle tachelhitophone ? J'ai rencontré récemment une fille qui venait de là bas mais elle ne parlait pas un mot de tachelhit.
Et qu'en est-il d'Agadir ? Est-elle tachelhitophone ? J'ai rencontré récemment une fille qui venait de là bas mais elle ne parlait pas un mot de tachelhit.
Re : Carte linguistique du Maroc selon le Figaro
la plaine de souss n'etaient pas amazighophone a 100 % , il y avait une grande tache a l'ouest de taroudant habité par des houaras arabophones , et une petite aux environs de tiznit
lieu d'habitat des arabophones ouled jerar.
peut etre que cette fille est originaire de ces deux tribus ou bien d'ailleurs .....
la plaine de souss n'etaient pas amazighophone a 100 % , il y avait une grande tache a l'ouest de taroudant habité par des houaras arabophones , et une petite aux environs de tiznit
lieu d'habitat des arabophones ouled jerar.
peut etre que cette fille est originaire de ces deux tribus ou bien d'ailleurs .....
Re : Carte linguistique du Maroc selon le Figaro
Selon les statistiques officiele du maroc 75% est amazighophone
c'est connu par les linguistics:
60% du casablanca est amazighophone
tachelhitophone au maroc est 13 million
Le FIGARO has to do its homework!
and rewrite/make this article who can write french should attend the Figaro to make a correct new map
and they can ad that morocco is/will be known als as an amazigh country in the officcial discours ;-)
Selon les statistiques officiele du maroc 75% est amazighophone
c'est connu par les linguistics:
60% du casablanca est amazighophone
tachelhitophone au maroc est 13 million
Le FIGARO has to do its homework!
and rewrite/make this article who can write french should attend the Figaro to make a correct new map
and they can ad that morocco is/will be known als as an amazigh country in the officcial discours ;-)
Re : Carte linguistique du Maroc selon le Figaro
Should we do deem the passive bilinguals from the town such as Rabat, Casa, Tangiers as Amazigh-speaking people ? If it is the case then in Algeria towns such as Algiers or Tiaret are half-half, I wonder that in Morocco only the A"roubiyas would not be considered as Amazighophones.
Should we do deem the passive bilinguals from the town such as Rabat, Casa, Tangiers as Amazigh-speaking people ? If it is the case then in Algeria towns such as Algiers or Tiaret are half-half, I wonder that in Morocco only the A"roubiyas would not be considered as Amazighophones.
Re : Carte linguistique du Maroc selon le Figaro
Mais non, je ne connais evidemment pas les gens et quartiers à casa et Rbat, mais je crois sincerrement que je n'ai pas à faire avec un curiosum dans ma proximité. Il y a qq années, j'aurais probablement donné raison avec tes propos, mais je constate belle et bien changement et je n'ai pas trop cherché
Mais non, je ne connais evidemment pas les gens et quartiers à casa et Rbat, mais je crois sincerrement que je n'ai pas à faire avec un curiosum dans ma proximité. Il y a qq années, j'aurais probablement donné raison avec tes propos, mais je constate belle et bien changement et je n'ai pas trop cherché
Re : Carte linguistique du Maroc selon le Figaro
la tu generalise un cas particulier a gma ameqsu ....
ca depends du milieux les ichel7iynes des quartiers populaires s'arabisent des la premiere
generation filles et garcons !! ...
Mais non, je ne connais evidemment pas les gens et quartiers à casa et Rbat, mais je crois sincerrement que je n'ai pas à faire avec un curiosum dans ma proximité. Il y a qq années, j'aurais probablement donné raison avec tes propos, mais je constate belle et bien changement et je n'ai pas trop cherché
la tu generalise un cas particulier a gma ameqsu ....
ca depends du milieux les ichel7iynes des quartiers populaires s'arabisent des la premiere
generation filles et garcons !! ...
Mais non, je ne connais evidemment pas les gens et quartiers à casa et Rbat, mais je crois sincerrement que je n'ai pas à faire avec un curiosum dans ma proximité. Il y a qq années, j'aurais probablement donné raison avec tes propos, mais je constate belle et bien changement et je n'ai pas trop cherché
tizi_oulal
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Re : Carte linguistique du Maroc selon le Figaro
Si on suit votre raisonnement alors dans l'absolu l'Afrique du Nord est amazighe !!!! Un amazigh darijophone n'est pas un amazighophone. Tous les Chleuhs da Casablanca et les Zemmour ou zayane de Rabat sont darijophones car ces villes sont darijaphones tout simplement
Tamazight doit être vivante càd parlée à tout moment
et les Amazighs qui la pratiquesnt tous les jours ne sont pas 75% de la population marocaine : c'est de la malhonnêteté !!! Les seules villes ' je parle des villes de plus de 50000) où on peut considérer que tamazight est vivante sont : Hoceima, Nador et peut-être Tiznit, Warzazate...toutes les autres villes sont darijaphones y compris Agadir !!! Voilà la réalité vraie et triste !!!!
Si on suit votre raisonnement alors dans l'absolu l'Afrique du Nord est amazighe !!!! Un amazigh darijophone n'est pas un amazighophone. Tous les Chleuhs da Casablanca et les Zemmour ou zayane de Rabat sont darijophones car ces villes sont darijaphones tout simplement
Tamazight doit être vivante càd parlée à tout moment
et les Amazighs qui la pratiquesnt tous les jours ne sont pas 75% de la population marocaine : c'est de la malhonnêteté !!! Les seules villes ' je parle des villes de plus de 50000) où on peut considérer que tamazight est vivante sont : Hoceima, Nador et peut-être Tiznit, Warzazate...toutes les autres villes sont darijaphones y compris Agadir !!! Voilà la réalité vraie et triste !!!!
Re : Carte linguistique du Maroc selon le Figaro
Tiznit? Il ya plus de berberophone à Rabat qu'à Tiznit.
Nous mixons tout.
Amazighophone, c'est savoir parler Tamazight est en effet le parler.
Peut importe où et avec qui et combien d'autre langues on pratique de coté y compris Darija.
Si nous allons définir amazighophone, ceux qui ne s'exprime qu'en Tamazight, il en restent peu.
Si nous parlons d'amazighité, il faut dorénavant ouvrir l'esprit: amazighité ne comprend pas nécessairement l'amazighophonie, quoique c'est normal qu'on y pense en première instant. On peut-être fière de son histoire sans parler la langue de ses ancêtres. Il suffit de regarder les écossais, bretons, corses, catalans (non catalaphones), les irlandais, les maltais, les indiens,...
Tiznit? Il ya plus de berberophone à Rabat qu'à Tiznit.
Nous mixons tout.
Amazighophone, c'est savoir parler Tamazight est en effet le parler.
Peut importe où et avec qui et combien d'autre langues on pratique de coté y compris Darija.
Si nous allons définir amazighophone, ceux qui ne s'exprime qu'en Tamazight, il en restent peu.
Si nous parlons d'amazighité, il faut dorénavant ouvrir l'esprit: amazighité ne comprend pas nécessairement l'amazighophonie, quoique c'est normal qu'on y pense en première instant. On peut-être fière de son histoire sans parler la langue de ses ancêtres. Il suffit de regarder les écossais, bretons, corses, catalans (non catalaphones), les irlandais, les maltais, les indiens,...