Les Amazighes à l'origine de la littérature chrétienne en la
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Adrar-n-illouz
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Bounia pour dire un coup de POING................Typiquement darija marocaine.
Les kabyles au XIX siecle appliquerent le mot de DEBBICH pour parler du telephone...........les Rifains donnerent le meme mot au telephone installe par Abdelkrim..............DEBBICH derive du mot francais la DEPECHE.............
QNYA actuellement en darija signifie lapin mais certains tribus amazighes emploie le mot QNOU pour designer ce rongeur...........Il est fort probable que ce mot a derive de CUNICUS latin qui signifie lapin.......mais il est aussi fort possible que ce mot est authentiquement amazighe et qu on utilise des homonymes ches les Africains de la region saheo-soudanaise.
Il en est de meme pour ASINUS signifiant l ane..........L ane est un animal qui a rayonne de l Afrique du Nord........donc c est fort possible que c est son nom amazighe..............
Il en est de meme pour le chene vert que l on appelle en amazighe Akerrouch et en latin Quercus.....................
Il est difficile de se prononcer qui a emprunte a qui.
Pour les trefles TERFAS...........le mot est definitivement amazighe au meme titre que ASEROUTE pour serrure...............
JRANA pour dire RANA en latin et grenouille en francais est un mot employe depuis l antiquite et il y a meme des toponymes .Ain GRANA a cote de Moulay Abdeslam dans le Rif Occidental.
TAUPA pour dire taupe est un mot qui est d usage dans certaines villes pour deisgner les gors rats des egouts.........et n a rien avoir avec la taupe qui est un animal europeen........
Fantazia est un neologisme darija introduit au debut du XX siecle pour remplacer HARKA qui etait une manifestation d un art martial............
Tanoualt est un mot qui est typiquement amazighe..........generalement l ete on jardine a cote d un puits ANNOU et pour s abriter du soleil l amazighe construisit un abri en dressant trois gaules et en etendant sur elles des herbes pour faire l ombre................C etait la meme structure qui etait faite pour le four a cuirele pain............d ou le mot NOUALA ,tanoualte qui s en suivit.
De toute facon les etudes doivent etre poussees vers l ancien egyptien et le copte d un cote et les langues de l Afrique sahelosoudanaise avec lesquelles l amazighe a eu des rapports historiques et ethniques de puis la nuit des temps............
Les kabyles au XIX siecle appliquerent le mot de DEBBICH pour parler du telephone...........les Rifains donnerent le meme mot au telephone installe par Abdelkrim..............DEBBICH derive du mot francais la DEPECHE.............
QNYA actuellement en darija signifie lapin mais certains tribus amazighes emploie le mot QNOU pour designer ce rongeur...........Il est fort probable que ce mot a derive de CUNICUS latin qui signifie lapin.......mais il est aussi fort possible que ce mot est authentiquement amazighe et qu on utilise des homonymes ches les Africains de la region saheo-soudanaise.
Il en est de meme pour ASINUS signifiant l ane..........L ane est un animal qui a rayonne de l Afrique du Nord........donc c est fort possible que c est son nom amazighe..............
Il en est de meme pour le chene vert que l on appelle en amazighe Akerrouch et en latin Quercus.....................
Il est difficile de se prononcer qui a emprunte a qui.
Pour les trefles TERFAS...........le mot est definitivement amazighe au meme titre que ASEROUTE pour serrure...............
JRANA pour dire RANA en latin et grenouille en francais est un mot employe depuis l antiquite et il y a meme des toponymes .Ain GRANA a cote de Moulay Abdeslam dans le Rif Occidental.
TAUPA pour dire taupe est un mot qui est d usage dans certaines villes pour deisgner les gors rats des egouts.........et n a rien avoir avec la taupe qui est un animal europeen........
Fantazia est un neologisme darija introduit au debut du XX siecle pour remplacer HARKA qui etait une manifestation d un art martial............
Tanoualt est un mot qui est typiquement amazighe..........generalement l ete on jardine a cote d un puits ANNOU et pour s abriter du soleil l amazighe construisit un abri en dressant trois gaules et en etendant sur elles des herbes pour faire l ombre................C etait la meme structure qui etait faite pour le four a cuirele pain............d ou le mot NOUALA ,tanoualte qui s en suivit.
De toute facon les etudes doivent etre poussees vers l ancien egyptien et le copte d un cote et les langues de l Afrique sahelosoudanaise avec lesquelles l amazighe a eu des rapports historiques et ethniques de puis la nuit des temps............
Adrar-n-illouz
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par agerzam le 8/6/2005 21:06:48
D'accord, mais là on est dans le domaine de l'héritage du latin d'Afrique dans la darija :
qnia, jrana ,defla...
laurier-rose : ALILI
............................................................
Je dois attirer l attention de l ami Agerzam sur le fait que la DARIJA marocaine obeit a la grammaire , et la syntaxe amazighes..................Il faut meme appeler la DARIJA AMAZIGHE et non arabe comme certains tentent de faire passer.
Le YEDDICH est une langue ou les mots d origine hebraique sont abondants mais sa grammaire ,sa syntaxe et derivation sont celles de l allemand....
D'accord, mais là on est dans le domaine de l'héritage du latin d'Afrique dans la darija :
qnia, jrana ,defla...
laurier-rose : ALILI
............................................................
Je dois attirer l attention de l ami Agerzam sur le fait que la DARIJA marocaine obeit a la grammaire , et la syntaxe amazighes..................Il faut meme appeler la DARIJA AMAZIGHE et non arabe comme certains tentent de faire passer.
Le YEDDICH est une langue ou les mots d origine hebraique sont abondants mais sa grammaire ,sa syntaxe et derivation sont celles de l allemand....
Adrar-n-illouz
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Je remercie l ami agerzam pour le lien au sujet de l annee amazighe.
je dois egalement precise aux amis que jusqu a present les fouilles et l archeologie n ont rien revele au sujet de l annee phenicienne et punique .Tout ce que l on connait c est que la chronologie se faisait a l aide du regne du roi ou du suffete a Carthage...........On ne sait rien d autre sur le debut de l annee les noms des mois........................
Tout ce que l on a retrouve a Chypre et en Afrique du nord,l existence d un MOIS qui s intitule le MOIS DES TRAVAUX et on pense qu il s agit des travaux agricoles......le mois s appelait P'LT( travaux en punic).
On a aussi trouve atteste le mois des sacrifices au Dieu Soeleil a Chypre et a Pyrgi:
le mois de ZBH SMS.
D autres noms connus sont identiques a ceux du calendrier hebraique PRE_EXILIQUE et qui sont
'TNM,BL,KRR,MRP'M....Mais les specialistes ne connaissent pas leur place dans l annee.........
L annee egyptienne etait solaire qui commence le 19 juillet avec le passage de l etoile Syrius .L annee etait composee de 12 mois et chaque mois avait trois semaines de 10 jours et pour boucler les 365 jours les egyptiens ajoutaient `5 jours correspondants aux jours anniveraires des naissances de Osiris,Isis,Horus Seth et Nephtys.......
Du fait que les Touaregs commence a compter le nouvel an a partir de septembre cela prouve que les amazighes avaient un calendrier solaire en liaison avec le quinoxe d automne..............
Le Maroc etait connu par sa fabrication des astrolabes et il y en dans les musees ceux construits au XVIII siecle a Rabat........... ayant pour base la lattitrude de cette ville.........
je dois egalement precise aux amis que jusqu a present les fouilles et l archeologie n ont rien revele au sujet de l annee phenicienne et punique .Tout ce que l on connait c est que la chronologie se faisait a l aide du regne du roi ou du suffete a Carthage...........On ne sait rien d autre sur le debut de l annee les noms des mois........................
Tout ce que l on a retrouve a Chypre et en Afrique du nord,l existence d un MOIS qui s intitule le MOIS DES TRAVAUX et on pense qu il s agit des travaux agricoles......le mois s appelait P'LT( travaux en punic).
On a aussi trouve atteste le mois des sacrifices au Dieu Soeleil a Chypre et a Pyrgi:
le mois de ZBH SMS.
D autres noms connus sont identiques a ceux du calendrier hebraique PRE_EXILIQUE et qui sont
'TNM,BL,KRR,MRP'M....Mais les specialistes ne connaissent pas leur place dans l annee.........
L annee egyptienne etait solaire qui commence le 19 juillet avec le passage de l etoile Syrius .L annee etait composee de 12 mois et chaque mois avait trois semaines de 10 jours et pour boucler les 365 jours les egyptiens ajoutaient `5 jours correspondants aux jours anniveraires des naissances de Osiris,Isis,Horus Seth et Nephtys.......
Du fait que les Touaregs commence a compter le nouvel an a partir de septembre cela prouve que les amazighes avaient un calendrier solaire en liaison avec le quinoxe d automne..............
Le Maroc etait connu par sa fabrication des astrolabes et il y en dans les musees ceux construits au XVIII siecle a Rabat........... ayant pour base la lattitrude de cette ville.........
Adrar-n-illouz
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Oui c'est vrai Adrar
Si tu pouvais nous faire un post pour nous éclairer sur les fonctionnement grammaticaux et de syntaxe de la darija !
Moi je suis bon pour parler longuement du Tamazight, mais la darija, je ne peux rien apporter !
.....................................................
J ai lu le livre de mon Prof. Mohammed Chafiq......au sujet de la darija:
Addarija majal littakhatob...........La darija un espace de communication....................
Personnellement je suis un disciple de Chafiq et j estime que sa facon de faire convient parfaitement a la rehabilitation de l Amazighe pour attirer les amazighes qui s ignorent.
Il faut faire expliquer aux marocains non amazighophone a titre d exemples
quand ils disent en darija: hada wahad arrajal.............ils sont entrain de traduire l amazighe Yan argaz....
l indefini( le nakira) qui existe en arabe classique par la chute de AL est exprime en Darija selon l expression amazighe Yan argaz.........
Si un marocain s adressant a un arabe avec cette expression :hada wahad arrajal...........il ne comprendra rien...........
je laisse de cote le vocabulaire de la darija quand il est emprunte a l amazighe et je laisse les expressions idiomatiques en amazighe qui sont passees in exetenso en darija................
A titre personnel et en raison de mon cursus scolaire je suis le seul de la famille qui n a pas parle amazighe et cela m a profondement marque.Mon pere m a mis en pension a l age de 7 ans............et j ai continue ainsi jusqu a Paris.........de 7ans jusqu a l age de 27 ans que du francais.........Mais cela ne m empeche pas de crier haut et fort mon amazighite,la defendre et s en vanter.Mon amazighite est en plus de mes origines ethniques une memoire collective,des rapports avec d autres et avec la nature de mon terroir........
[ Edité par Adrar-n-illouz le 8/6/2005 23:35 ]
Si tu pouvais nous faire un post pour nous éclairer sur les fonctionnement grammaticaux et de syntaxe de la darija !
Moi je suis bon pour parler longuement du Tamazight, mais la darija, je ne peux rien apporter !
.....................................................
J ai lu le livre de mon Prof. Mohammed Chafiq......au sujet de la darija:
Addarija majal littakhatob...........La darija un espace de communication....................
Personnellement je suis un disciple de Chafiq et j estime que sa facon de faire convient parfaitement a la rehabilitation de l Amazighe pour attirer les amazighes qui s ignorent.
Il faut faire expliquer aux marocains non amazighophone a titre d exemples
quand ils disent en darija: hada wahad arrajal.............ils sont entrain de traduire l amazighe Yan argaz....
l indefini( le nakira) qui existe en arabe classique par la chute de AL est exprime en Darija selon l expression amazighe Yan argaz.........
Si un marocain s adressant a un arabe avec cette expression :hada wahad arrajal...........il ne comprendra rien...........
je laisse de cote le vocabulaire de la darija quand il est emprunte a l amazighe et je laisse les expressions idiomatiques en amazighe qui sont passees in exetenso en darija................
A titre personnel et en raison de mon cursus scolaire je suis le seul de la famille qui n a pas parle amazighe et cela m a profondement marque.Mon pere m a mis en pension a l age de 7 ans............et j ai continue ainsi jusqu a Paris.........de 7ans jusqu a l age de 27 ans que du francais.........Mais cela ne m empeche pas de crier haut et fort mon amazighite,la defendre et s en vanter.Mon amazighite est en plus de mes origines ethniques une memoire collective,des rapports avec d autres et avec la nature de mon terroir........
[ Edité par Adrar-n-illouz le 8/6/2005 23:35 ]
Adrar-n-illouz
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La darija est une langue vernaculaire ancree sur l amazighe.Elle sert pour la communcation sociale quotidienne.Elle n est pas comprise par des Arabophones a partir du meridien d Alger en allant vers l orient.
La darija utilise tous les mots de toutes les langues ,les broient selon le mode amazighe.
On ne peut pas fixer le nombre de mots ni de % car cela depend de l annee et de la region...........
Prendsn importe quel expression idiomatique en Darija et analyse la puis traduis la en Amazighe,tu trouveras qu elle est tiree de cette derriere langue.
La darija utilise tous les mots de toutes les langues ,les broient selon le mode amazighe.
On ne peut pas fixer le nombre de mots ni de % car cela depend de l annee et de la region...........
Prendsn importe quel expression idiomatique en Darija et analyse la puis traduis la en Amazighe,tu trouveras qu elle est tiree de cette derriere langue.
Adrar-n-illouz
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par agerzam le 12/6/2005 22:46:18
Il me semble que c'est surtout la syntaxe et la grammaire darija qui sont amazighes, au niveau du lexique, c'est moins visible.
...............................................................
et aussi la derivation...............
Pour la designation des metiers la Darija utilise l amzighe:
BOULISI: policier et son metier se dit Tabouliste...........
Tous les metiers sont de la forme Ta......X......te typiquement amazighe.
Tallab: mendiant ..........Tatallabte
KHarraz: tisserand: takharrazte
Banay : macon .........Tabannayte
makhzen........tamakhzanite
Donc le mot etranger est remodele dans le moule amazighe............tabannayte n est pas comprise par un arabe moyen oriental
[ Edité par Adrar-n-illouz le 12/6/2005 23:54 ]
Il me semble que c'est surtout la syntaxe et la grammaire darija qui sont amazighes, au niveau du lexique, c'est moins visible.
...............................................................
et aussi la derivation...............
Pour la designation des metiers la Darija utilise l amzighe:
BOULISI: policier et son metier se dit Tabouliste...........
Tous les metiers sont de la forme Ta......X......te typiquement amazighe.
Tallab: mendiant ..........Tatallabte
KHarraz: tisserand: takharrazte
Banay : macon .........Tabannayte
makhzen........tamakhzanite
Donc le mot etranger est remodele dans le moule amazighe............tabannayte n est pas comprise par un arabe moyen oriental
[ Edité par Adrar-n-illouz le 12/6/2005 23:54 ]
proudAmazigh
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Re : Les Amazighes à l'origine de la littérature chrétienne en la
Concernant Saint-Augustin :
ne mérite t'il pas un jour de célébration?
Les racines africaines du christianisme latin
Concernant Saint-Augustin :
ne mérite t'il pas un jour de célébration?
Les racines africaines du christianisme latin
Adrar-n-illouz
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Re : Les Amazighes à l'origine de la littérature chrétienne en la
La litterature chretienne n a pris son titre a part qu apres la reconnaissance du Christianisme comme etant la religion de l Empire.C est a partir du regne de Justinien qu il faut parler de litterature chretienne.Quand Justinien decreta en l an 529 de fermer l Academie de Platon a Athenes ,il a mis fin a la domination de la pensee grecque qui commenca avec le regne d Alexandre le grand....jusqu a l an 529.Donc la production ltteraire fait avant cette date s sinscrit dans le cadre de la pensee hellenique.le spenseurs amazighes ( Cyprien,Arnobe, Synesius etc...) ont participe dans le cadre de la culture dominante a savoir la culture hellenique.
Le latin etant une langue concrete a ete oblige d introduire les concepts grecs pour continuer survivre.Mais le grec en tant que l angue savante a continue a fonctionner meme jusqu a l epoque islamique.Il ne faut non plus prendre les auteurs nord africains pour des chretiens comme le veut l Eglise catholique.C etaient surtout des auteurs libres ayant des allegences aux autres cultures peri-mediterraneenne. Tertulien ne tait pas ni chretien ni catholique au sens du terme ,c etait un Montaniste qui est une religion d Asie mineure et qui reconnait les prophetesses comme elements importants dans la religion.Arnobe etait un specialiste des Mysteres d Isis et un enopythagoriceins......Origene etait un neo-pythagoriciens..................tous ces Peres de l Eglise ne sont CHRETIENS que parecque l Eglise s etait accaparee quelques unes de leur idees.........et d ailleurs on ne dit pas Saint Tertulien ou saint Origene ou saint Synesius.........La canonisation leur a ete refusee......Meme Saint Augustin au XVI siecle a failli perdre sa saintete parcque l on s etait rendu compte qu il a ecrit des choses qui vont a l encontre d el enseignement du Christ.
Meme l a doctrine de la Trinite catholique et de la guerre sainte redigees par saint Augustin ne sont pas origales,la premiere s inscrit en defaut avec la doctrine des Eveques cappadociens ,la seconde est un plagiat de la doctrine stoique.
La litterature chretienne n a pris son titre a part qu apres la reconnaissance du Christianisme comme etant la religion de l Empire.C est a partir du regne de Justinien qu il faut parler de litterature chretienne.Quand Justinien decreta en l an 529 de fermer l Academie de Platon a Athenes ,il a mis fin a la domination de la pensee grecque qui commenca avec le regne d Alexandre le grand....jusqu a l an 529.Donc la production ltteraire fait avant cette date s sinscrit dans le cadre de la pensee hellenique.le spenseurs amazighes ( Cyprien,Arnobe, Synesius etc...) ont participe dans le cadre de la culture dominante a savoir la culture hellenique.
Le latin etant une langue concrete a ete oblige d introduire les concepts grecs pour continuer survivre.Mais le grec en tant que l angue savante a continue a fonctionner meme jusqu a l epoque islamique.Il ne faut non plus prendre les auteurs nord africains pour des chretiens comme le veut l Eglise catholique.C etaient surtout des auteurs libres ayant des allegences aux autres cultures peri-mediterraneenne. Tertulien ne tait pas ni chretien ni catholique au sens du terme ,c etait un Montaniste qui est une religion d Asie mineure et qui reconnait les prophetesses comme elements importants dans la religion.Arnobe etait un specialiste des Mysteres d Isis et un enopythagoriceins......Origene etait un neo-pythagoriciens..................tous ces Peres de l Eglise ne sont CHRETIENS que parecque l Eglise s etait accaparee quelques unes de leur idees.........et d ailleurs on ne dit pas Saint Tertulien ou saint Origene ou saint Synesius.........La canonisation leur a ete refusee......Meme Saint Augustin au XVI siecle a failli perdre sa saintete parcque l on s etait rendu compte qu il a ecrit des choses qui vont a l encontre d el enseignement du Christ.
Meme l a doctrine de la Trinite catholique et de la guerre sainte redigees par saint Augustin ne sont pas origales,la premiere s inscrit en defaut avec la doctrine des Eveques cappadociens ,la seconde est un plagiat de la doctrine stoique.
proudAmazigh
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Re : Les Amazighes à l'origine de la littérature chrétienne en la
Bonjour Adrar;
La chretiente etait divisee dans les premiers temps, avec differents courants, maitenant inscrit comme heretique (arianisme, syblisme, donastisme etc...), et chaqun va de son interpretation du message du Christ.
Il eu un conseil de Nicea en 325 qui sera le premier a unifier la chretiente, condamer les "heretiques", et mit en place le nicean creed (declaration de foi) encore en vigeur aujourd'hui chez les catholique.
La ferveur chretienne en Afrique du nord etait tres grande; Les Amazighs se sont vraiment passioner pour le message du Christ, de part leur amour pour leur propre liberte qui est encore visible aujourd'hui et pour toujours ( c'est inscrit dans les genes ca!).
Bonjour Adrar;
La chretiente etait divisee dans les premiers temps, avec differents courants, maitenant inscrit comme heretique (arianisme, syblisme, donastisme etc...), et chaqun va de son interpretation du message du Christ.
Il eu un conseil de Nicea en 325 qui sera le premier a unifier la chretiente, condamer les "heretiques", et mit en place le nicean creed (declaration de foi) encore en vigeur aujourd'hui chez les catholique.
La ferveur chretienne en Afrique du nord etait tres grande; Les Amazighs se sont vraiment passioner pour le message du Christ, de part leur amour pour leur propre liberte qui est encore visible aujourd'hui et pour toujours ( c'est inscrit dans les genes ca!).
Adrar-n-illouz
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Re : Les Amazighes à l'origine de la littérature chrétienne en la
Je regrette d e ne pas partager ce point de vue qui consiste a retrojeter des idees tardives sur une epoque hellenistique.
le Concile de Nicea 325 n a pas unifie la chretiennete au contraire il a consacre ses divisions entre heretiques dotes d evangiles apocryphes et orthodoxes dotes des 4 evangiles canoniques ( l Apocalypse de Jean a ete rejete comme etant apocryphe et ne etre admis qu un siecle plus tard).L instrumentlisation de la religion pour unifier l empire politiquement a ete le premier objectif de Constantin qui n a jamais ete converti au christianisme contrairement aux retrojections falacieuses d e l Eglise.Le senat romain etant mis a mort l Empereur avait voulu le remplacer par un SENAT d EVEQUES dont le Chef est l Empereur .
C est cette assemblee deliberante d eveques qui statue sur ce qui est bon pour l Eglise et ce qui est mauvais.La Chretienete etait une collection de sectes dont chacune avait ses propres ecritures.Et il n y avait pas d institution pour definir ce qui est orthodoxe et ce qui ne l est pas.Ce concile avait exclus les Eveques qui refusaient le doctrine de la Trinite( Arius et Eusobio de Cesaree ,redacteur de la premiere histoire ecclesiastique).Mais l arianisme resta triomphant notamment en Afrique du Nord et fit coalescence avec le donatisme amazighe.Le donatisme amazighe a rejete l Eglise catholique comme etant une institution corrompue par sa collusion avec l Empire.Le donatisme est un mouvement sincere chretien different du catholicisme de Saint Augustin.
Donc quand on parle de christianisme amazighe il faut preciser lequel pour ne pas tomber dans des generalites osees.
On ne peut parler d une litterature chretienne au vrai sens du terme qu apres la fermeture des institutions qui etaient les phares de la Culture hellenistique( Lycium d Alexandrie) et Academie d Athenes.
Les grands auteurs du V et VI siecles etaient de culture hellestique et non chretienne.
Meme saint augustin auteur latin etait de formation hellenestique grace a sa maitrise du stoicisme et du neoplatonisme d Ammonius Saccas( un amazighe) et Plotin.
La traduction des ecritures saintes saintes chretiennes du GREC au latin na ete possible qu apres l etablissement des HEXAPLA d ORIGENE( un amazighe de Cyrenaique) au debut du III siecle qui n a pu faire ce travail que lorsque le Judaisme talmudique avait defini la Bible canonique vers 160 apres JC a Usha ( Palestine).
Je regrette d e ne pas partager ce point de vue qui consiste a retrojeter des idees tardives sur une epoque hellenistique.
le Concile de Nicea 325 n a pas unifie la chretiennete au contraire il a consacre ses divisions entre heretiques dotes d evangiles apocryphes et orthodoxes dotes des 4 evangiles canoniques ( l Apocalypse de Jean a ete rejete comme etant apocryphe et ne etre admis qu un siecle plus tard).L instrumentlisation de la religion pour unifier l empire politiquement a ete le premier objectif de Constantin qui n a jamais ete converti au christianisme contrairement aux retrojections falacieuses d e l Eglise.Le senat romain etant mis a mort l Empereur avait voulu le remplacer par un SENAT d EVEQUES dont le Chef est l Empereur .
C est cette assemblee deliberante d eveques qui statue sur ce qui est bon pour l Eglise et ce qui est mauvais.La Chretienete etait une collection de sectes dont chacune avait ses propres ecritures.Et il n y avait pas d institution pour definir ce qui est orthodoxe et ce qui ne l est pas.Ce concile avait exclus les Eveques qui refusaient le doctrine de la Trinite( Arius et Eusobio de Cesaree ,redacteur de la premiere histoire ecclesiastique).Mais l arianisme resta triomphant notamment en Afrique du Nord et fit coalescence avec le donatisme amazighe.Le donatisme amazighe a rejete l Eglise catholique comme etant une institution corrompue par sa collusion avec l Empire.Le donatisme est un mouvement sincere chretien different du catholicisme de Saint Augustin.
Donc quand on parle de christianisme amazighe il faut preciser lequel pour ne pas tomber dans des generalites osees.
On ne peut parler d une litterature chretienne au vrai sens du terme qu apres la fermeture des institutions qui etaient les phares de la Culture hellenistique( Lycium d Alexandrie) et Academie d Athenes.
Les grands auteurs du V et VI siecles etaient de culture hellestique et non chretienne.
Meme saint augustin auteur latin etait de formation hellenestique grace a sa maitrise du stoicisme et du neoplatonisme d Ammonius Saccas( un amazighe) et Plotin.
La traduction des ecritures saintes saintes chretiennes du GREC au latin na ete possible qu apres l etablissement des HEXAPLA d ORIGENE( un amazighe de Cyrenaique) au debut du III siecle qui n a pu faire ce travail que lorsque le Judaisme talmudique avait defini la Bible canonique vers 160 apres JC a Usha ( Palestine).
proudAmazigh
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Re : Les Amazighes à l'origine de la littérature chrétienne en la
Adrar
Il y'a de grande denomination chretienne aujourd'hui qui rejetent la Trinite; et crois en Jesus comme etat Dieu de l'ancien testament lui meme sous forme humaine.
Aux Etats unis, ils sont tres nombreux, leur eglise et le "Oneness pentecostals" et se considerent la vrai continuite du Juiaisme et le vrai christianisme.
J'ai personellement beaucoup lu sur le sujet, ils ont des arguments tres solides. Le christianisme n'est pas que l'eglise catholique, orthodoxe ou protestante...
Adrar
Il y'a de grande denomination chretienne aujourd'hui qui rejetent la Trinite; et crois en Jesus comme etat Dieu de l'ancien testament lui meme sous forme humaine.
Aux Etats unis, ils sont tres nombreux, leur eglise et le "Oneness pentecostals" et se considerent la vrai continuite du Juiaisme et le vrai christianisme.
J'ai personellement beaucoup lu sur le sujet, ils ont des arguments tres solides. Le christianisme n'est pas que l'eglise catholique, orthodoxe ou protestante...
Adrar-n-illouz
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Re : Les Amazighes à l'origine de la littérature chrétienne en la
La bible juive etait a geometrie variable.Vers le milieu du 2 me siecle les Rabbins de l ecole Talmudique d Usha fixerent la Bible Juive canonique en eliminant beaucoup de livres( Maccabees, Les 12 Patriarches d Israel,Henoc et et ce qu on appelle les pseudoepigrapha).
Aisni definie la Bible,Origene cree un dictionnaire avec 6 colonnes: hebreu, et la translitteration du mot hebreu en grec fixant ainsi la prononciation au3me siecle apres JC.
Sur cette base de l Hexapla ,saint Jerome auIV siecle a pu traduire la Bible en Latin.......
les Ecritures saintes chretienens etant en grec,la litterature chretienne etant aussi hellestique,la denommination de la litterature chretienne LATINE ne sera que tardive avec le pape Gregoire( 590 -604).
Mon intervention est destinee a reveiser la designation de la litterature chretienne.Elle ne sera latine que tardivement.........avant elle etait hellenestique.
La bible juive etait a geometrie variable.Vers le milieu du 2 me siecle les Rabbins de l ecole Talmudique d Usha fixerent la Bible Juive canonique en eliminant beaucoup de livres( Maccabees, Les 12 Patriarches d Israel,Henoc et et ce qu on appelle les pseudoepigrapha).
Aisni definie la Bible,Origene cree un dictionnaire avec 6 colonnes: hebreu, et la translitteration du mot hebreu en grec fixant ainsi la prononciation au3me siecle apres JC.
Sur cette base de l Hexapla ,saint Jerome auIV siecle a pu traduire la Bible en Latin.......
les Ecritures saintes chretienens etant en grec,la litterature chretienne etant aussi hellestique,la denommination de la litterature chretienne LATINE ne sera que tardive avec le pape Gregoire( 590 -604).
Mon intervention est destinee a reveiser la designation de la litterature chretienne.Elle ne sera latine que tardivement.........avant elle etait hellenestique.
Adrar-n-illouz
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Re : Les Amazighes à l'origine de la littérature chrétienne en la
Tu as parle du Concile de Nicee comme etant UNIFICATEUR,j ai repondu comme quoi il etait diviseur( entre heretiques et orthodoxes).L arguement s arrete la.
Quant au christianisme et a son histoire ,il n est pas l objet de ce fil de discussion.Bonne journee.
J ai personnellement beaucoup ecrit au sujet de l histoire et de la comparaison des religions avec des arguments solides et sans confondre les sectes.
Tu as parle du Concile de Nicee comme etant UNIFICATEUR,j ai repondu comme quoi il etait diviseur( entre heretiques et orthodoxes).L arguement s arrete la.
Quant au christianisme et a son histoire ,il n est pas l objet de ce fil de discussion.Bonne journee.
J ai personnellement beaucoup ecrit au sujet de l histoire et de la comparaison des religions avec des arguments solides et sans confondre les sectes.