ilaitmas said:je voulais seulement mentioner que le mot chlouh ou ichelhin et tachelhit sont des mots d'origine arabe, selom mohamad chafik un linguistique et historien amazigh ces mots vient du verbe arab chalaha qui veut dire, enlever, plus precisement enlever les vetement il est utiliser aussi pour exprimer l'action de voler quelque chose. en plus il a ajoute que dans le passe il y avait un groupe de personne constituer de vagabon de voleurs qui interpelait les caravans et certains commercant arabes ont ete victimes. donc ils ont commence a les apele chlou7. en plus de ca il n existe aucune explication au niveau lunguistique de mots chlah.
mais pour repondre a ta question il faut savoir que les amazigh(berbere) sont des authoctones en afrique du nord ils ne sont venu de nul part ils ont toujours exiter en afrique du nord, leur civilisation et pami les plus anciens au mpnde ainsi que leur langue et leur philosophie.
--------------Adrar-n-illouz said:La tribu Oudaya est une tribu arabe qui fut amenee par la dynastie alaouite pour l installer autour de Fes( sur la route de Meknes en sortant de Fes a gauche).
Lyautey avait installee une garde OUDAYA ramenee de Fes dans la Kasba de Rabat et pres de Temara d ou le surnom donne depuis le debut du XX siecle a cette Kasbah.Les Juifs n y ont jamais les pieds puisque le Vieux mellah de Rabat se trouve a l oppose de cette Kasba(pres de la Tour sarrasine en face de l Hotel Sofitel).
amallay said:--------------
--azul /salut
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-- udaya / udayn : aàrabn: tngha ayé taD'sa::::
- les cartiers et village udaya il y a plus d'une centaies a travers le maroc
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- le mellah et 90% des plans de rabat sont de realisation française
- le cartier face au palais des udaya ce nomme : qqryon ou buqqron : ( fait referance à : (guerre )
- le palais des udaya il etait trés redouter par les assassins et les voleurs car le coupeur des tétes exéute un moyenne 10 condamnées tous les aprés midi sauf le vendredi et en public et s'est seulement la france qui mis fin a ce triste spectacle.
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- ttmara: n'etait que une bourgade d'une dizaines de maison eparpillé
et :znata: n'etait pas plus grande non plus.
-- casablanca : ville de realisation française a 100% --------------
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----- en faisant appel a la france le sultan de l'époque as bien conscience que son royaume as pris mille ans de retard
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-- kasba = taghanimt au plur : tighanimin -----------------------------
amallay said:azul/salut
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--- vous pouvez tous visiter y compris aussi le professuere chafq . le palais du roi amazigh "CHALLAH" (calla7 ) que se trouve a rabat prés de sidi xlifa route des zaers
il est ouvert au public ( mais aujour d'hui : ce nomme : challata ou challat. et cela depuis que les panarabist font tous leurs possible pour falsifier l'hestoire de tamazgh -----------------------------
---------------- challah ?? aàrabe hihihih hawhawhaw , awawawawawaw _-------------
--------- mann sul yaG'urn ad as nssfeld yaD'nin ??????????????????????????????????,
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ilaitmas1 said:merci pour ton explication amallay mais il faut toujours suivre la logique pour parvenir a la bonne reponse
le mots chleh ou chlouh n'apparait pas dans les livres et ouvres d'histore comme exemple celui d ibnoukhaldoun aucune tribu ou meme une confederation se nome de meme, de plus le nom du roi ou du palais a rabat ne se situe pas dans la meme region ou les chlouh actuel se situent. la region de rabat et environ etait peuplee par des tribu masmouda parmis lesquel celle qui fonder la dynastie des bourghwata et dans leur histoire ton mot chlah n apparait null par. en plus les arabes appel tous le monde chlah rifain ou du moyen atlas ou du souss ou du sud est, alors que les rifain et les gens du moyen atlas et sud est quand tu leur demande qu est ce que vous parler ils repond tamazight, et ici je ne parle des personne conscientes de leur identite mais de monsieurs et madame tous le monde. chalah est un mot arabe et vu meme sa copsition au niveau de la lange il n'a aucun sens et aucun verbe ou radical auquel on peut le relier avec . ar tufat
Mas Adrar n illouz, is ila kra n uzday ger Sala d Iselli (la pière) ?Adrar-n-illouz said:Sala colonia derive de SALA la punique.
Sala,prononce SHALA avec l accent amazighe appuyant la deuxieme syllabe signifie dans le Periple de Hannon la Kasba des Oudayas.Etymologiquement Shala en punique signifie ROCHERS............
Pour la designation des CHLOUH il y a deux pistes:
1/ il faut voir une denommination arabe signifiant CEUX QUI DETROUSSENT LES VOYAGEURS.Elle a ete donnee sans doute par les citadins marocains pour denigrer les Amazighes.Le mot lui meme semble etre etranger a la langue arabe,il serait d origine NABATEENNE.Son emploi est atteste au Yemen, et en Afrique.
2/l une des routes des esclaves originaires de la region sahelo-soudanaise aboutissait au Souss notamment aux temps des saadiens .La culture de la canne a sucre et du coton dans le Souss et l arriere pays de Mogador necessitait cette main d aouvre africaine.Tamachek etait le nom donne par les africains aux Amazighes de la region sahelo-soudanaise et il est fort possible que la corruption de TAMACHEK a donne CHELH...........
la profondeur historique de l usage de ce mot ne va pas au dela de l epoque saadienne ce qui laisse cette piste africaine interessante.Les cites marocaines avaient recu aussi les apports africains et sans doute le mot CHELH s etait implante dans le langage des citadins...........