Site archéologie

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aksel

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Subject: Archéologie Maroc: nouveau site web


Chère, cher compatriote, j'ai le plaisir de t'annoncer qu'un nouveau site web sur l'archéologie et l’histoire du Maroc a été crée.
www.e-monsite.<WBR>com/bokbot , intitulé : Néolithique et Protohistoire du Maroc, j'y présente toutes les nouvelles recherches effectuées dans différentes régions du Maroc: Oued Laou, Jbala-Ghomara, Oued Beht, Plateaux de Zemmour, Oued Noun, Anti-Atlas, Souss-Tekna, Oued drâa, Tafilalet; ainsi que des travaux de synthèse sur des sujets<O></O>
d'actualité.<O></O>
Vous trouverez dans ce site des interviews et coupures de presse, des actes de colloques, symposiums et congrès, des travaux de synthèse sur des sujets d'actualité : civilisations néolithiques, paléo métallurgie, Campaniforme, Chalcolithique, mégalithisme , âge du Bronze, substrat libyque ou paléo amazigh, origines de l'habitat urbain ou phase préurbaine, monuments et rites funéraires, art rupestre, relations des autochtones Imazighens avec les Phéniciens, apport et contribution des marocains aux différentes civilisations méditerranéennes ...etc. <O></O>

<O></O>
J’espère que vous y trouverez matière à réflexion, et que ça contribue à inciter, et le grand public et la communauté scientifique, à enrichir le débat sur des questions en relation avec nos racines, notre identité et notre devenir. <O></O>
<O></O>
www.e-monsite.<WBR>com/bokbot <O></O>
Bonne lecture. Amitiés et meilleures salutations<O></O>
<O></O>
Dr Youssef Bokbot<O></O>
Professeur Habilité<O></O>
Chef de Département de Préhistoire<O></O>
Institut National des Sciences de l’Archéologie et du<O></O>
Patrimoine<O></O>
Angle rues 5 et 7. Madinat AlIrfane, Hay Riad, B.P<O></O>
:6828 Rabat - Instituts. Maroc<O></O>
<O></O>
Tél: +212.37777716 Fax:+212.37772799 Mobile:<O></O>
+212.63810058<O></O>
E-mail : bokbotyoussef@<WBR>yahoo.fr<O></O>
Secrétaire général du bureau local du Syndicat<O></O>
National de l'Enseignement Supérieur<O></O>
Président de l'Association Zemmour pour l'Archéologie<O></O>
 
Re : Site archéologie

Merci pour le lien Aksel, c'est très intéressant !

Il suffit de développer un peu la recherche archéologique au Maroc et surtout la communication de ses résultats pour montrer que les Amazighs n'étaient pas des sauvages vivant dans les ténèbres jusqu'à ce que les Arabes viennent les sauver.
 
Re : Site archéologie

J'ai posté ce lien en pensant à toi Agerzam, bien sûr, et aux autres amateurs d'Histoire ancienne et d'archéologie nord africaine.
Dans le but de rester vigilant sur ce qui s'écrit...Ne connaissant rien de ce monsieur qui se présente avec des titres intimidants!;)
 
Re : Site archéologie

aksel said:
J'ai posté ce lien en pensant à toi Agerzam, bien sûr, et aux autres amateurs d'Histoire ancienne et d'archéologie nord africaine.
Dans le but de rester vigilant sur ce qui s'écrit...Ne connaissant rien de ce monsieur qui se présente avec des titres intimidants!;)
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tanmirt! ak i serbH Rebbi...
Je ne savais pas qu'il y avait des tumulus funéraires au Maroc... Qui a une "liste" de ces tumulus?
 
Re : Site archéologie

Dans les annees 1960 Mazel, un des fondateurs du festival de Marrakech avait ecrit un livre;Enigmes du Maroc,dans lequel il signale les tumilis de la vallee de Dra.
Le probleme avec les Tumuli est celui de la datation des sepultures et des materiel funeraire.Tant que les datations serieuses n ont pas ete menees(C14 ) on risque de parler un peu en l air./
Quand on retrouve un bracelet en fer ,il faut poser la question sur l origine du bracelet et le lieu de sa fabrication?
Il y a tout un protocole de recherche qui n a aps encore ete accompli et acheve.Mais les travaux de prospection menee par l auteur du site nous permettent au moins de connaitre etd affirmer que l Afrique du Nord a ete bien habitee par les Ancetres Amazighes depuis que l homo sapiens a vu le jour en cette meme Afrique.


agerzam said:
Concernant les tumulus, témoins des rites funéraires amazighs, voici un lien qui illsutre un peu le phénomène :

cmt_rnd_joigny_2.html
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Re : Site archéologie

agerzam said:
Concernant les tumulus, témoins des rites funéraires amazighs, voici un lien qui illsutre un peu le phénomène :

cmt_rnd_joigny_2.html
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j'avais vu un reportage dans lequel un archéologue faisait le lien entre tumulus en afrique du nord et pyramide égyptienne.
les tumulus dans certaines régions du maroc servent a communiquer avec les esprits et les défunts.
il suffit pour cela de passer la nuit près du tumulus et l'on communique avec l'esprit du défunt pendant son rêve, il semble que ce soit la meme fonction pour les pyramides.
Adrar tu penses quoi de ce lien ?
 
Re : Site archéologie

Adrar-n-illouz said:
Mais les travaux de prospection menee par l auteur du site nous permettent au moins de connaitre etd affirmer que l Afrique du Nord a ete bien habitee par les Ancetres Amazighes depuis que l homo sapiens a vu le jour en cette meme Afrique.
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en fait nous ne savons rien de la langue parlée par les premiers chasseurs cueilleurs qui s'établirent en afrique du nord et qui formèrent la civilisation iber-maurusienne.
il semble que la langue amazigh soit arrivée plus tard avec la révolution néolithique (c'est ce que confirme d'ailleurs les données génétiques a savoir deux vagues de peuplement de l'afrique du nord).
 
Re : Site archéologie

Les vagues ne sont pas confirmees,mais la presence des artefacts oui.On suppose qu une vague d outils(artefacts) est due a uen vague humaine,ce qui est discutable
Un artefact qui est signale a des niveaux temporels T n au moyen orient, s il est retrouve au Maroc a un niveau temporel Tn+x alors on considere que cet outil est venue avec une vague humaine.
Mais ce genre d hypotheses sont battus en breche du fait que les artefacts peuvent etre transportes dans le cadre d echanges,de butins de guerre etc.........
Pour la chronologie des artefacts et des animaux domestiques il faut alors analyses els gisements.
Il est prouve actuellement que la civilisation egyptienne provient des populations du Sahara( apres son dessechement)
Il est aussi prouve que l ane( le baudet) est un animal dont le foyer de dispersion se trouve en Afrique du Nord, donc domestique en Afrique du Nord avant de faire le tour du monde.
Pour le Cheval ,le cas du cheval Barbe( Barber),les paleologues n arrivent pas a opter pour une domestication locale ou un rayonnement a partir d el Asie?




mohand1978 said:
en fait nous ne savons rien de la langue parlée par les premiers chasseurs cueilleurs qui s'établirent en afrique du nord et qui formèrent la civilisation iber-maurusienne.
il semble que la langue amazigh soit arrivée plus tard avec la révolution néolithique (c'est ce que confirme d'ailleurs les données génétiques a savoir deux vagues de peuplement de l'afrique du nord).
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Re : Site archéologie

Adrar-n-illouz said:
Les vagues ne sont pas confirmees,mais la presence des artefacts oui.On suppose qu une vague d outils(artefacts) est due a uen vague humaine,ce qui est discutable
Un artefact qui est signale a des niveaux temporels T n au moyen orient, s il est retrouve au Maroc a un niveau temporel Tn+x alors on considere que cet outil est venue avec une vague humaine.
Mais ce genre d hypotheses sont battus en breche du fait que les artefacts peuvent etre transportes dans le cadre d echanges,de butins de guerre etc.........
Pour la chronologie des artefacts et des animaux domestiques il faut alors analyses els gisements.
Il est prouve actuellement que la civilisation egyptienne provient des populations du Sahara( apres son dessechement)
Il est aussi prouve que l ane( le baudet) est un animal dont le foyer de dispersion se trouve en Afrique du Nord, donc domestique en Afrique du Nord avant de faire le tour du monde.
Pour le Cheval ,le cas du cheval Barbe( Barber),les paleologues n arrivent pas a opter pour une domestication locale ou un rayonnement a partir d el Asie?
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merci pour ces précisions Adrar.
Par contre les données génétiques récentes peuvent apporter un éclairage sur la préhistoire de la région.
en terme génétique, il y a deux grands groupes si l'on analyse l'ADN du chromosome Y qui se transmet de pere en fils.
Il y a un premier groupe qui est le plus anciens et qui est orginaire d'afrique de l'est.
il y a un groupe qui est plus récent, originaire du moyen orient et il y a un gradient d'est en ouest ce qui suggere une vague de migration plus ancienne. (ce dernier groupe est peu présent au maroc mais tres présent dans l'est de l'algérie, la tunisie et la lybie).
 
Re : Site archéologie

le domaine de l'archeologie au MAROC est vierge , les chercheurs marocains ont tres peu de moyen materiel pour le mettre a jour
de plus le gouvernement marocain ne s'interesse meme pas aux origines des marocains par peur de devenir des "non arabe"
 
Re : Site archéologie

Avec l ADN les choses sont plus claires,mais il faut connaitre les chamboulements dues a l histoire.La conquete fatimide au Moyen Orient etait une conquete Amazighe.........Les genes amazighes ont ete disperses bien avant la coqnuete fatimide.Car les tributs de guerre notamment les femmes amazighes ont donne naissance a des gens illsutres comme le khaliphe abbasside Almansour,ou le khaliphe omeyyade Abdarrahman Eddakhil........Il faut noter aussi que l element arabe a ete disperse sur tout le territoire conquis par l Islam.......Tout cela donne une PANMIXIE aux genes a la fois amazighes et arabes.Donc une analyse actuelle revele cette panmixie.
Ce qu il faut faire comme analyse c est celle de l ADN des sepultures antiques et de la comparer avec l actuelle.En faisant ce raisoonnement sur l ADN on tend a ignorer les effets culturels recents en les justifiant par des melanges ADN anciensUn amazighe qui se refugie en Arabie et dont l arriere petit fils revient au Maroc pour le conqquerir et lui imposer une culture et une langue est pour moi un NON_AMAZIGHE meme si son ADN est a 100% amazighe.
Donc c est a ttitude culturelle qui prime et non l Etat de l ADN.D ailleurs aujourdhui au Maroc ,les plus garnds ennemis de l amazighite sont des amazighes qui s ignorent



mohand1978 said:
merci pour ces précisions Adrar.
Par contre les données génétiques récentes peuvent apporter un éclairage sur la préhistoire de la région.
en terme génétique, il y a deux grands groupes si l'on analyse l'ADN du chromosome Y qui se transmet de pere en fils.
Il y a un premier groupe qui est le plus anciens et qui est orginaire d'afrique de l'est.
il y a un groupe qui est plus récent, originaire du moyen orient et il y a un gradient d'est en ouest ce qui suggere une vague de migration plus ancienne. (ce dernier groupe est peu présent au maroc mais tres présent dans l'est de l'algérie, la tunisie et la lybie).
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Re : Site archéologie

A l'époque romaine déjà il y eut des detachements de cavalerie affectés en Syrie contre les Perses, mais les déplacements comme ceux là ou des Ketama peuvent ils laissé des traces dans la mesure où il n'y pas d'installation définitive. On sait que les blonds amazighs ne sont pas le produit des troupes francaises ou romaines par exemple. Mais je suis d'accord la génétique est sous employée.
 
Re : Site archéologie

warayny said:
A l'époque romaine déjà il y eut des detachements de cavalerie affectés en Syrie contre les Perses, mais les déplacements comme ceux là ou des Ketama peuvent ils laissé des traces dans la mesure où il n'y pas d'installation définitive. On sait que les blonds amazighs ne sont pas le produit des troupes francaises ou romaines par exemple. Mais je suis d'accord la génétique est sous employée.
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je pense comme toi qu'une armée ne peut pas laisser de traces importantes dans une population.
seules des vagues massives et anciennes peuvent modifier la structure démographique d'une population.
donc il ne doit pas y avoir beaucoup de descendants de ketama au moyen orient, par contre le pélerinage annuel a la mecque a du laisser une empreinte beaucoup plus importante.
 
Re : Site archéologie

Je me suis souvent demandé si la ville de Tikrit en Irak n'était pas une trace d'un passage amazigh.
 
Re : Site archéologie

agerzam said:
Je me suis souvent demandé si la ville de Tikrit en Irak n'était pas une trace d'un passage amazigh.
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Il y a beaucoup de noms ou de toponymes qui ont pour préfixe ta ou ti dans d'autres langues, mais bon :
Tamerlan, Tivoli, Tannenberg...
 
Re : Site archéologie

Tes exemples ne sont pas valables de par leur consonance et par le fait qu'aucun d'eux n'existe au Maroc ou en Afrique du Nord au contraire de celui que j'ai cité.
 
Re : Site archéologie

agerzam said:
Tes exemples ne sont pas valables de par leur consonance et par le fait qu'aucun d'eux n'existe au Maroc ou en Afrique du Nord au contraire de celui que j'ai cité.
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Ce genre de hasard est courant en linguistique.
 
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