Un exemple de généalogie de chorfas bidons
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Re : Un exemple de généalogie de chorfas bidons
La traduction est nullarde mais l'expression "sayyidu al khalq" existe pour dire " la meilleure des créatures ", maintenant cette histoire de généalogie est plausible mais elle n'ouvre aucun droit à une quelconque noblesse d'ailleurs on constate que nombre de ces chorfa ne font même pas la prière quand carrément ils ne pratiquent pas la sorcellerie en se faisant appeler sidi maticha ou sidi karmous.
La traduction est nullarde mais l'expression "sayyidu al khalq" existe pour dire " la meilleure des créatures ", maintenant cette histoire de généalogie est plausible mais elle n'ouvre aucun droit à une quelconque noblesse d'ailleurs on constate que nombre de ces chorfa ne font même pas la prière quand carrément ils ne pratiquent pas la sorcellerie en se faisant appeler sidi maticha ou sidi karmous.
Re : Un exemple de généalogie de chorfas bidons
Le pire dans tout ça c'est que le type qui a fait cet arbre ne connait sans doute pas le nom de son grand pere...ni peut-etre sa propre date de naissance.
Le pire dans tout ça c'est que le type qui a fait cet arbre ne connait sans doute pas le nom de son grand pere...ni peut-etre sa propre date de naissance.
massinissa1982
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Re : Un exemple de généalogie de chorfas bidons
En parlant des chorfas, j'étais surpris un jour d'apprendre qu"ils ont des cartes spéciales délivrées par le makhzen, où y' a écrit qu'ils doivent etre bien traités etc...elle facilite beaucoup de choses en la présentant, tel la rapidité dans les procédures administratives...des citoyens de premier niveau.
En parlant des chorfas, j'étais surpris un jour d'apprendre qu"ils ont des cartes spéciales délivrées par le makhzen, où y' a écrit qu'ils doivent etre bien traités etc...elle facilite beaucoup de choses en la présentant, tel la rapidité dans les procédures administratives...des citoyens de premier niveau.
asnian
Member
Re : Un exemple de généalogie de chorfas bidons
C'est vrai que tous les "chorfas"possedent une carte spéciale délivée par les plus hautes autorités du pays, cette carte leur permet d'acceder a des services innombrables avec des avantages particuliers dans tous les domaines(administratifs,soins,habitat,...).
ce sont donc des etres humains du 1er degré parce qu'ils sont "descendants"du prophete donc arabes et nous les autochtones,nous sommes des "citoyens" de 2nd degré...
C'est vrai que tous les "chorfas"possedent une carte spéciale délivée par les plus hautes autorités du pays, cette carte leur permet d'acceder a des services innombrables avec des avantages particuliers dans tous les domaines(administratifs,soins,habitat,...).
ce sont donc des etres humains du 1er degré parce qu'ils sont "descendants"du prophete donc arabes et nous les autochtones,nous sommes des "citoyens" de 2nd degré...
Re : Un exemple de généalogie de chorfas bidons
C'est vrai que les alaouites comptent plus de 100 000 personnes au Maroc. Rien que Moulay Ismael a laissé pas moins de 900 fils et filles, qui se sont entretués certes pour la succession mais beaucoups survicurent en adoptant des profils bas. J'ai connu des alaouites mendiants... meme du temps du protectorat beaucoup tombèrent en disgrace car menaceant la logique de successions tels les Ben arafa qui ont failli supplanter les ben youssefs..
L'histoire d'alaouites est jalonnée de vendetta fratricide pour la succession au trone, il n'est pas rare que le frere accedant au trone élémine ces freres directs pour oter la menace pesante sur son trone....
Hassan 2 avait toujours des roturiers comme homme de main (Oufkir,Basri Dlimi, Guedira...)
grandes salutations d'Ecosse
C'est vrai que les alaouites comptent plus de 100 000 personnes au Maroc. Rien que Moulay Ismael a laissé pas moins de 900 fils et filles, qui se sont entretués certes pour la succession mais beaucoups survicurent en adoptant des profils bas. J'ai connu des alaouites mendiants... meme du temps du protectorat beaucoup tombèrent en disgrace car menaceant la logique de successions tels les Ben arafa qui ont failli supplanter les ben youssefs..
L'histoire d'alaouites est jalonnée de vendetta fratricide pour la succession au trone, il n'est pas rare que le frere accedant au trone élémine ces freres directs pour oter la menace pesante sur son trone....
Hassan 2 avait toujours des roturiers comme homme de main (Oufkir,Basri Dlimi, Guedira...)
grandes salutations d'Ecosse
massinissa1982
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Re : Un exemple de généalogie de chorfas bidons
En effet c'est ce qu'il faut comprendre. Et c'est scandaleux ! Tu parles d'un état de droit et d'égalité !
En effet c'est ce qu'il faut comprendre. Et c'est scandaleux ! Tu parles d'un état de droit et d'égalité !
mohand1978
Member
Re : Un exemple de généalogie de chorfas bidons
tu sais tres bien que les chorfas pullulent chez les ait warayn et pourtant aucune tribu arabe n'a jamais échoué dans vos montagnes pas plus que ches les notres ou chez celles des ait seghrouchen.
les croyances populaires sont tenaces au maroc, c'est certainement un indicateur de sous-développement (un de plus).
tu penses honnetement que ce genre de généalogie est plausible, mais tu te moques de moi.
tu sais tres bien que les chorfas pullulent chez les ait warayn et pourtant aucune tribu arabe n'a jamais échoué dans vos montagnes pas plus que ches les notres ou chez celles des ait seghrouchen.
les croyances populaires sont tenaces au maroc, c'est certainement un indicateur de sous-développement (un de plus).
Re : Un exemple de généalogie de chorfas bidons
On ne tient pas assez compte de divers phénomènes dans le phénomène shorfa au Maroc.
Un parmi d'autres très important.
Si un homme arrivait dans un contrée en tant que shorfa qu'il devenait juge impartial et pacifiait les conflits, se démarquait par une vie pieuse ou autre des gens se regroupaient autour formaient un autre groupe (si le coco s'appellait Saïd, on se retouve avec des Aït Saïd) et surtout, legroupe héritait de la baraka du "shorfa".
Si bien que tout le groupe, la tribu pouvait se réclamer d'origine sherifienne.
Le phénomène des shorfa est un problème sociologique qui mérite d'être analysé avec précision.
On ne tient pas assez compte de divers phénomènes dans le phénomène shorfa au Maroc.
Un parmi d'autres très important.
Si un homme arrivait dans un contrée en tant que shorfa qu'il devenait juge impartial et pacifiait les conflits, se démarquait par une vie pieuse ou autre des gens se regroupaient autour formaient un autre groupe (si le coco s'appellait Saïd, on se retouve avec des Aït Saïd) et surtout, legroupe héritait de la baraka du "shorfa".
Si bien que tout le groupe, la tribu pouvait se réclamer d'origine sherifienne.
Le phénomène des shorfa est un problème sociologique qui mérite d'être analysé avec précision.
Re : Un exemple de généalogie de chorfas bidons
La societé marocaine et une societé de passe droit, le meilleur des pass c'est la cherifeté...
Moi par exemple je suis issu d'une famille d'igwramen de la vallée de Dra, la maniere dont j'etais traité par les gens quand j'etais petit etait surealiste....les grandes personnes m'appelaientt systematiquement Sti, me baiser la main, certaines ont meme des gestes presque de soumission esclavagiste.....Meme des gens trés riches qui ont reussi gardent ces reflexes vis a vis de mon grand pere paternel, alors que lui n'est qu'un simple paysan....Quand vous vivez ça quand vous etes petit vous finissez à coup sûr par vous croire superieur...Il faut une sacré dose de raison pour ne pas se laisser happer par ça....
La societé marocaine et une societé de passe droit, le meilleur des pass c'est la cherifeté...
Moi par exemple je suis issu d'une famille d'igwramen de la vallée de Dra, la maniere dont j'etais traité par les gens quand j'etais petit etait surealiste....les grandes personnes m'appelaientt systematiquement Sti, me baiser la main, certaines ont meme des gestes presque de soumission esclavagiste.....Meme des gens trés riches qui ont reussi gardent ces reflexes vis a vis de mon grand pere paternel, alors que lui n'est qu'un simple paysan....Quand vous vivez ça quand vous etes petit vous finissez à coup sûr par vous croire superieur...Il faut une sacré dose de raison pour ne pas se laisser happer par ça....
Re : Un exemple de généalogie de chorfas bidons
dans les montagnes , on donne de plus en plus la fameuse chajara a qui la demande .
il suffit que tu leur dis que tu es descendant d'igramen et le tour est joue'. on te faira remonter tes origines jusqu'a "mahomet"
ca prend environ 4 ans pour l'avoir
pour en faire quoi???????
il y a bien une politique derriere ca
mettre dans la tete des amazighs qu'ils sont bel et bien des descendants arabes
dans les montagnes , on donne de plus en plus la fameuse chajara a qui la demande .
il suffit que tu leur dis que tu es descendant d'igramen et le tour est joue'. on te faira remonter tes origines jusqu'a "mahomet"
ca prend environ 4 ans pour l'avoir
pour en faire quoi???????
il y a bien une politique derriere ca
mettre dans la tete des amazighs qu'ils sont bel et bien des descendants arabes
massinissa1982
New Member
Re : Un exemple de généalogie de chorfas bidons
tu as relevé un phénomène qui en effet existe dans toutes les contrées du souss ou qui y existait, car il s'est quand meme apaisé actuellement. et sans cette dose de raison, beaucoup se sentent en effet supérieurs et exhibent à tout bout de chemin leur cherifité. l'état alimente aussi ce sentiment de supériorité, et c'est une chose inadmissible en cette époque !
tu as relevé un phénomène qui en effet existe dans toutes les contrées du souss ou qui y existait, car il s'est quand meme apaisé actuellement. et sans cette dose de raison, beaucoup se sentent en effet supérieurs et exhibent à tout bout de chemin leur cherifité. l'état alimente aussi ce sentiment de supériorité, et c'est une chose inadmissible en cette époque !
Re : Un exemple de généalogie de chorfas bidons
Mon cher Agoram je te félicite pour ta lucidité et je te baise la main, vu que tu es un vrai agurram!
Mon cher Agoram je te félicite pour ta lucidité et je te baise la main, vu que tu es un vrai agurram!
mohand1978
Member
Re : Un exemple de généalogie de chorfas bidons
oui surtout quand ceci est totalement contredit par la génétique.
mais les marocains et les maghrébins en général ont en aversion leur origine amazighe et ne cessent pas conséquent de rechercher leur origine dans un orient fantasmé, la "chorfattitude" est donc un cas extrême de ce comportement puisqu'il prend pour référence non plus seulement les arabes d'orient mais directement le prophete (PSL).
oui surtout quand ceci est totalement contredit par la génétique.
mais les marocains et les maghrébins en général ont en aversion leur origine amazighe et ne cessent pas conséquent de rechercher leur origine dans un orient fantasmé, la "chorfattitude" est donc un cas extrême de ce comportement puisqu'il prend pour référence non plus seulement les arabes d'orient mais directement le prophete (PSL).
Re : Un exemple de généalogie de chorfas bidons
Je suis peut-etre lucide mais j'exige un mausolé à ma mort....et je voudrais qu'on y grave tes plus beaux poemes....
et je voudrais pour epithaphe "Il fut le plus grand d'entre les modestes, jusqu'à cette demeure eternelle"
Mon cher Agoram je te félicite pour ta lucidité et je te baise la main, vu que tu es un vrai agurram!
Je suis peut-etre lucide mais j'exige un mausolé à ma mort....et je voudrais qu'on y grave tes plus beaux poemes....
et je voudrais pour epithaphe "Il fut le plus grand d'entre les modestes, jusqu'à cette demeure eternelle"
Re : Un exemple de généalogie de chorfas bidons
Mutgh s tadsa!)
rad ilin ijddigen g aslmed n amoqran n irgazen
s tirra n urgh ra niri gh rxam:
Ghid asunfu n amghar igurramen
aywa tiferxin! aywa imdyazen!
ini yat " ayyuuuz i dadda negh agoram!"
Que tu vives longtemps mon cher Agoram et que ta bonne humeur prospère!
Mutgh s tadsa!
)rad ilin ijddigen g aslmed n amoqran n irgazen
s tirra n urgh ra niri gh rxam:
Ghid asunfu n amghar igurramen
aywa tiferxin! aywa imdyazen!
ini yat " ayyuuuz i dadda negh agoram!"
Que tu vives longtemps mon cher Agoram et que ta bonne humeur prospère!