le conflit algéro-marocain
- Thread starter toufitri
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Merci pour l'info. Agerzam.j'ai vu le post du soussinaute en question.Mais franchament,comme on dit d'ailleurs, on fait d'une habba kouba, traduisez,ce n'est pas cela qui doit pousser certains à vouloir remettre tout en question,quitte à....Quant aux sots imbéciles se faisant passer pour des illuminés super,supra intelligents,ils ne doivent pas poser problème,du moment que nous vivons dans un monde imbécile où tout se vend et tout s'achète.Le monde est immbécilité,la création aussi,puisque les gens ne naissent pas égaux,n'ont pas la même couleur,la même langue,ni les mêmes richesses ou les mêmes pauvretés.dans ce monde déséquilibré,imbécile,il y a certainement des imbéciles qui doivent être les imbéciles les plus imbéciles dans le monde des imbéciles imbéciles, en l'occurence,le notre.Tu me diras ,cher chrif, que je suis déconnecté de ton monde réel,s'il y en a un ou que je suis à la solde de qui tu sais ,encore faudrait-il qu'il ait besoin de quelqu'un.En tous cas,moi,je n'ai pas de commanditaires,je dis ce que je pense être juste selon ma vision des choses .Le makhzen,lui n'a que faire d'internautes à la recherche de quelque chose,tous les dangers innombrables qu'il a vécu ne l'ont pas fait tomber,alors une poignée de...Quand la clarté manque,les quiproquos se suivent et se ressemblent.
Pardon c'est quoi le titre du forum?
Décidément on règle bcp de comptes sur ce site.
Alors on se rappelle à l'ordre:
Que pensez vous du conflit Algéro-marocain?
En étant toujours hors sujets, certains ont eu l'habitude de se ramasser des zéro en expression écrites.
Vous ne pouvez pas vous empecher de vous prendre la tete.
J'en ai eu ma claque maintenant, nous savons tous que vous savez aligner de belles phrases,mais vous etes hors sujet!!!
Avant de poster jettez un coup d'oeil sur le forum adéquat, pour poster votre sujet.
Ca m'énerve, vous etes pénibles.
Tu as raison,Toufitri,il y a toujours du hors sujet,mais qui en est à l'origine? Moi,quand j'ai répondu la première fois ,c'est parcequ'une personne a résumé le problème Maroco-algérien comme étant celui des Alaouites.En tant que marocain,je suis concerné,et comme tu le sais,sur cette question,il y a unanimité au Maroc,et ce jusqu'à preuve du contraire.Le vrai problème,toufitri,c'est qu'il y a des gens qui veulent ,seulement,qu'on dise du mal de notre pays ,qui n'est pas parfait, loin de là. Et, on trîte certains d'être à la solde du makhzen,ou son chien de garde ,et j'en passe.Alors,soit on s'aligne sur leur positions,soit,on est uns sorte d'ennemis du site et de la berbérité,et on doit se taire.Tu n'as quà relire ,et tu verras.je suis vraiment désolé;cela n'a jamais été mon intention. Combien de personnes ont participé à ce forum? Fais le compte.Je pourrais dire quelque chose sur le Sahara marocain,sur les causes qui poussent l'Algérie à vouloir empêcher notre pays à parachever,définitivement,son intégrité territoriale.Mais,il y auras,toujours quelqu'un,pour faire du hors sujet,en me traîtant de tous les qualificatifs,juste parceque j'aurais osé dire que le sahara est marocain,et qu'il concerne tous les marocains.Personnellement,je n'ai pas encore rencontré un compatriote qui dise le contraire.Pour finir,je n'ai jamais cherché à aligner de belles phrases,comme tu dis,encore faut-il qu'elles le soient.Par contre ,je t'avouerais que la langue française que je conais est celle que j'ai apprise dans mes études,et dans mes lectures ,ici,chez nous,le français,on ne le parle que dans des endroits précis,et ,j'essaie d'être le plus correct possible.C'est la seule langue française que je sache.Je ne peux pas utiliser l'argot ou le verlan dont je ne conais, malheureusement,que quelques termes ,en plus ,j'aime surtout le français de Molière,Rousseau,Hugo et compagnie. Rien n'est intentionnel.J'espère qu'il y a des gens qui veulent parler de ton sujet Toufitri.
mafamane a écrit:
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Je ne peux pas utiliser l'argot ou le verlan dont je ne conais, malheureusement,que quelques termes ,en plus ,j'aime surtout le français de Molière,Rousseau,Hugo et compagnie. Rien n'est intentionnel.J'espère qu'il y a des gens qui veulent parler de ton sujet Toufitri.
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Monsieur mafamane on peut évoquer Jean Baptiste Molière par ses oeuvres:
-les fourberies de scapin,Dom juan, Tartuffe, l'ecole des femmes etc....
Victor Hugo:
-contemplations, la légendes des siècles, hernani, les misérables, notre dames de Paris etc...
-Jean Jacques Rousseau( c'est sa faute), les confessions et la nouvelle héloises etc....
La langue de molière est belle dans sont classicisme et son romantisme, et meme son son surréalisme.
On peut discuter de littérature française classique et moderne, aini que ses courrants, mais dans un forum prévu à cet effet, Monsieur l'amoureux de la langue de molière.
Je m'en fou je n'ai rien à vendre sur le site, si vous voulez parler, du sujet qui porte son nom, c'est ici l'adresse.
On ne va pas à Tafraoute pour deux jours et s'arreter 15 jours à Ouijjane!!!!!
Adah ihfd rbbi tgam koullou laakks!!!,
hati nssen is tghram.
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Je ne peux pas utiliser l'argot ou le verlan dont je ne conais, malheureusement,que quelques termes ,en plus ,j'aime surtout le français de Molière,Rousseau,Hugo et compagnie. Rien n'est intentionnel.J'espère qu'il y a des gens qui veulent parler de ton sujet Toufitri.
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Monsieur mafamane on peut évoquer Jean Baptiste Molière par ses oeuvres:
-les fourberies de scapin,Dom juan, Tartuffe, l'ecole des femmes etc....
Victor Hugo:
-contemplations, la légendes des siècles, hernani, les misérables, notre dames de Paris etc...
-Jean Jacques Rousseau( c'est sa faute), les confessions et la nouvelle héloises etc....
La langue de molière est belle dans sont classicisme et son romantisme, et meme son son surréalisme.
On peut discuter de littérature française classique et moderne, aini que ses courrants, mais dans un forum prévu à cet effet, Monsieur l'amoureux de la langue de molière.
Je m'en fou je n'ai rien à vendre sur le site, si vous voulez parler, du sujet qui porte son nom, c'est ici l'adresse.
On ne va pas à Tafraoute pour deux jours et s'arreter 15 jours à Ouijjane!!!!!
Adah ihfd rbbi tgam koullou laakks!!!,
hati nssen is tghram.
Le sujet peut certes être interessant lorsque l'on ne se laisse pas endoctriner par les médias de tout bord je rapelle pour certains que l'Algérie n'a jamais revendiqué le sahara occidental mais prône comme d'autres pays le droit à l'autodetermination avec un référundum populaire afin de prendre en compte l'avis des plus concernés à savoir les sahraouites eux mêmes. Pourquoi le Maroc a toujours refusé ce fameux référundum?
J'ai lus dans d'autres posts que les sahraouites se considéraient marocains allez leur demander par le biais de ce référundum au lieu d'affirmer ce que vous avez lu dans les journaux faisant l'apologie de la guerre et de la haine
J'ai lus dans d'autres posts que les sahraouites se considéraient marocains allez leur demander par le biais de ce référundum au lieu d'affirmer ce que vous avez lu dans les journaux faisant l'apologie de la guerre et de la haine
beda a écrit :
je crois que le sujet du post est plutôt le conflit maroco-marocain!! désolée j'en suis peut être à l'originedu calme svp! on efface tout et on recommence.
As tu vécu ces massacres de près? As tu mis les pieds dans un territoire vaste comme 4fois la France?
Connais tu les raisons qui ont mené à cette tragédie? NON on ne parle pas de ce l'on ne connait pas!!!!
La demission benjeddid chadli fut un bien pour tout le peuple algérien il a dilapidé les réserves algeriennes et à favoriser l'intrusion du terrorisme au sein du pays...Oui le gouvernement n'a pas été capable de protéger ses citoyens non par choix mais par impuissance. Lorsque Bouteflika pleuré au monde entier son desarroi quand il disait que le terorisme est une affaire internationale que seul il ne pouvait couper la tête du serpentt personne ne prêta attention à ses paroles. Aucune aide internationale face à cette crise! Il faut attendre les attentats du 11septembre pour voir un sursaut international; pour le maroc il faut attendre ceux de casablanca pour que ces deux pays coopérent dans lutte terroriste!!
Connais tu les raisons qui ont mené à cette tragédie? NON on ne parle pas de ce l'on ne connait pas!!!!
La demission benjeddid chadli fut un bien pour tout le peuple algérien il a dilapidé les réserves algeriennes et à favoriser l'intrusion du terrorisme au sein du pays...Oui le gouvernement n'a pas été capable de protéger ses citoyens non par choix mais par impuissance. Lorsque Bouteflika pleuré au monde entier son desarroi quand il disait que le terorisme est une affaire internationale que seul il ne pouvait couper la tête du serpentt personne ne prêta attention à ses paroles. Aucune aide internationale face à cette crise! Il faut attendre les attentats du 11septembre pour voir un sursaut international; pour le maroc il faut attendre ceux de casablanca pour que ces deux pays coopérent dans lutte terroriste!!
Et si l'on décolonisait, pour de bon
par Mohamed Chafik
Diverses analyses faites récemment du dossier sahraoui appellent quelques remarques quant au vrai fond du problème. Il y a lieu de penser tout d'abord que, si les dirigeants de l'Afrique du Sud sont allés jusqu'à comparer le sort du peuple sahraoui à celui du peuple palestinien, c'est que, probablement, ils ne savent de l'histoire de l'Afrique du Nord rien de plus que ce que les politiciens algérois ont bien voulu leur dire et répéter.
Ces politiciens, souvenons-nous en, ont été portés au pouvoir par le nassérisme divaguant des années soixante, puis confortés dans leur attitude de suffisance par le baâthisme paranoïaque des années soixante-dix. Ils continuent de s'aveugler sur le fait que l'islamisme destructeur est le fils légitime du panarabisme en détresse. Ivres du sentiment de puissance que leur procure une rente pétrolière en exponentielle croissance, ils se défoulent en de frénétiques gesticulations visant à intimider périodiquement un pays frère depuis longtemps pris en grippe pour des raisons ressortissant à la psychanalyse. Se répandant sans cesse en menaces et invectives, ils en oublient d'écouter les geignements de leurs propres compatriotes taraudés par bien des tourments.
Malheureusement, comme les instances internationales ne semblent entendre que ceux qui crient le plus fort, elles se trouvent amenées à ne percevoir des problèmes locaux ou régionaux que leurs parties émergentes. La diplomatie étant l'art d'accommoder au faux-semblant le pis-aller, elles ne s'inquiètent sérieusement des vraies causes d'un douloureux événement que lorsqu'il est déjà trop tard. Essayons donc de les aider en allant au fond des choses, quitte à offusquer nos adeptes du non-dit et du pas-à-dire, très nombreux, hélas, et influents.
L'Organisation des nations unies, l'Union africaine, l'Afrique du Sud ou tout autre pays mal instruit des tenants et aboutissants des affaires nord-africaines, devraient se faire à l'idée que les Imazighen, c'est-à-dire les Berbères, ne sont pas résignés à se considérer comme une ethnie en voie d'extinction. Loin s'en faut. Ils se sentent mal à l'aise, où qu'ils se trouvent au Maghreb.
Universalistes par penchant naturel ou par nécessité, ils tiennent pour négligeables les différences entre les races.
Mais, en l'étape actuelle de leur histoire, ils s'estiment, à juste raison, opprimés culturellement, et plus ou moins discriminés politiquement et économiquement. La nature austère de leurs contrées et les vicissitudes d'une saga millénaire leur ayant forgé un tempérament d'endurance et de patience, ils souffrent sans trop se plaindre depuis près d'un demi-siècle, après avoir porté la partie la plus lourde du joug colonial européen. Comme surpris dans leur bonne foi et leur confiance en des coreligionnaires affichant une piété sans faille en apparence, c'est au fil de plusieurs décennies qu'ils ont pris conscience du déni de justice dont ils sont victimes. Mais, très vite, ils ont compris l'importance du symbolique. Ils se veulent désormais les champions du dur combat pour la sécularisation de la vie publique et rechignent de plus en plus clairement à admettre que l'Afrique du Nord, le berceau de leur civilisation et le réceptacle des flux civilisateurs qui les ont imprégnés, puisse un jour se nommer Maghreb arabe. Pour l'heure, ils tiennent à ce que toutes leurs démarches restent pacifiques et menées en interne.
Or, des signes de nervosité se manifestent par-ci et par-là chez les militants de la cause amazighe, au fur et à mesure que l'affaire du Sahara occidental semble poser problème à l'humanité tout entière, après n'avoir été, aux yeux des Imazighen, qu'un simple malentendu entre dirigeants marocains et algériens sans atomes crochus les uns pour les autres. La communauté internationale, très peu avertie du fait berbère, ne pouvait pas prêter toute l'attention voulue aux détails de la dénomination République Arabe Sahraoui dont s'est affublé le Polisario. Et voilà qu'on cherche sérieusement à lui faire envisager la possibilité d'entériner la création d'un Etat se disant d'emblée arabe sur un territoire à haute valeur symbolique au regard de l'émotion presque religieuse qu'inspire aux berbères leur histoire médiévale. C'est en effet le grand Sahara occidental qui a été le témoin privilégié de la naissance de la dynastie almoravide, celle-là même qui, au XIe siècle, esquissa le premier tracé de ce qui fut appelé à devenir rapidement la carte de l'Afrique du Nord politique, englobant le Maroc, la Mauritanie, l'Algérie, la Tunisie et la Libye, c'est-à-dire la majeure partie des régions berbérophones un ensemble auquel les Européens ont longtemps donné le nom dépréciatif de Barbaria, passant outre à l'avis du grand Montaigne disant en ses essais qu'«il n'y a rien de barbare et de sauvage en cette nation, sinon que chacun appelle barbarie ce qui n'est pas de son usage».
Le journaliste anglais Toby Shekkey, du Financial Times, interviewé par l'hebdomadaire marocain le Journal, estime que «...Le refus de Rabat d'accorder aux Sahraouis le choix entre intégration et indépendance a engendré la frustration de la communauté internationale...». Si l'on devait parler de frustration, ne serait-il pas plus objectif et plus pertinent de penser à celle, bien plus réelle et mieux ressentie, du peuple amazighe ?
Il est des ressentiments qui, pour être intériorisés, n'en deviennent que plus dangereux. Les Imazighen en sont réduits à se sentir étrangers chez eux, en des territoires dont ils n'ont jamais spolié personne, et qu'ils ont toujours défendus avec vaillance. Au fait, pourquoi le Maghreb dit arabe n'arrive-t-il pas à se former ? C'est précisément parce qu'il n'est pas arabe, et ne peut le devenir ni par la force ni par la ruse.
Jusqu'à ce jour, bien que lésés en plus d'un partage dans la convivialité qui caractérise apparemment leurs rapports avec les Maghrébins se donnant des origines arabe, les Berbères, qu'ils soient marocains, algériens, tunisiens, libyens ou mauritaniens, ont su raison garder. La création d'une république arabe sahraouie aurait valeur à leurs yeux d'une étape décisive dans la marche forcée vers l'arabisation imposée à l'Afrique du Nord depuis cinquante ans.
Suffisamment atteints dans leur amour propre ethnique, et même humiliés de plusieurs manières dans leurs vies collectives et individuelles, au quotidien, ils tentent, sans y arriver vraiment, de signifier à la conscience mondiale, si soucieuse de mener à bien les dernières tâches de décolonisation, qu'ils sont eux-mêmes colonisés, de façon archaïque, mais terriblement efficace. Il existe bien des peuples que les instances internationales ont soutenus à bout de bras pour leur permettre de se réapproprier des territoires ancestraux dont ils ont été expulsés en des temps immémoriaux. Les Imazighen n'en demandent pas autant. S'ils n'ont jamais eu vocation à vraiment coloniser, ils n'ont jamais non plus durablement cédé à quelque colonisateur que ce fût. De ce fait, ils n'ont jamais abandonné la terre qui a bercé leur devenir. Et ils tiennent à en rester les maîtres, en tant qu'Imazighen, dans la mesure où l'ethnocide programmé, dont ils subissent déjà les effets, n'aura pas le temps d'être mené à bout.
L'histoire témoigne de leur acharnement à résister et à se défendre, et Dieu sait s'ils ont eu à faire face à des armées déferlantes ou à des hordes d'envahisseurs affamés. Mais, ouverts aux idées, ils ont accueilli sans réserve toute influence civilisatrice; aussi ont-ils contribué à l'élaboration des grandes cultures méditerranéennes, celle des Egyptiens, leurs cousins, celle des Grecs, des Latins, des Chrétiens et des Musulmans. Leur adhésion à tout mouvement en quête d'universalité aura-t-elle été la cause d'une certaine stagnation de leur propre civilisation ? Leur envie irrésistible de connaître l'autre et de chercher à le comprendre a fait qu'ils ont peu œuvré pour valoriser leur propre patrimoine culturel, pourtant riche de potentialités et proche de l'humanisme. Dans l'antiquité, ils se sont signalés par la vigueur de leur pensée, qu'ils ont exprimée en grec, puis en latin. Au Moyen-Age et au début des temps modernes, ils se sont fait remarquer par leurs approches rationalisantes des problèmes de l'esprit. Au siècle dernier, ils ont écrit en anglais, en français, et même en néerlandais. Mais il y a seulement une trentaine d'années qu'ils ont commencé à publier en leur propre langue des romans, des pièces de théâtre et des poèmes dignes d'être mentionnés en tant que productions écrites.
Il était temps; car il se trouve que les particularismes se bousculent déjà au portillon de la culture universelle dont la venue a été tant rêvée. Les identités sont sommées en quelque sorte de disparaître, ou de s'affirmer suffisamment pour être habilitées à participer au débat fédérateur, ou, le cas échéant, à se positionner dans le clash des civilisations, qui, semble-t-il déjà, fait des victimes. Contrairement à la mauvaise réputation qui leur a été faite par les colonialismes français et espagnol, les Berbères n'aspirent qu'à la paix; mais ils ne sont pas peuple à abdiquer son droit à l'existence, en tant qu'entité ethnique et culturelle. En silence, ils ruminent leurs frustrations, mais sont prêts à se battre loyalement. Toby Shelley, lui qui se veut faiseur d'opinions et analyste patenté des sentiments des autres, lui le citoyen d'un pays ayant droit de veto au Conseil de sécurité, a-t-il sérieusement interrogé l'histoire et la géographie de l'Afrique du Nord? Que sait-il du passé et du présent des «Berbers» de son dictionnaire? (Quel dommage pour l'humanité que des médias toujours pressés et prompts à formuler des jugements à l'emporte-pièce la guident dans ses choix et décisions ! Les dictatures du sensationnel, du superficiel, du faux et du mensonge, sont déjà en place).
Il est vrai que Toby Shelley n'est spécialiste que du Moyen-Orient et... du Sahara (marocain), deux régions si proches l'une de l'autre, à l'évidence; les panarabistes algérois lui en ont donné la preuve. Eux-mêmes ne s'enivrent-ils pas de vapeurs de pétrole à la manière de leurs congénères d'Irak et d'ailleurs ? Voici trente ans qu'ils s'évertuent à forger de toutes pièces le premier élément d'une future république arabe unie populaire socialiste et superpuissante, suffisamment tout au moins pour pouvoir phagocyter (ô le beau rêve!), dans l'ordre, la Mauritanie, la Libye, puis la Tunisie, en attendant que mûrisse... le reste. Les arabes auront ainsi démontré qu'ils sont plus forts et plus unis ailleurs qu'ils ne le sont chez eux.... Et la berbérité? Quelle barbarité?... Vous plaisantez!... D'abord Al-Barbar sont des arabes; et ensuite ils n'existent plus.
Il existe bien pourtant un peuple amazighe kabyle humilié et voué à la misère; un peuple amazighe aurasien acculé au mercenariat militaire; un peuple amazighe mozabite persécuté pour ses croyances religieuses; un peuple amazighe chenoui au territoire sans cesse quadrillé et ratissé; un peuple amazighe senoussi contraint de s'adonner à la petite contrebande pour pouvoir survivre; un peuple amazighe gourari mourant de soif dans le désert et surveillé de très près; et aussi un peuple amazighe targui spolié de tout. Les Touaregs n'ont-ils pas été, de toute leur existence et jusqu'en 1920, totalement indépendants ? Et voici ce que dit de l'Aurès la vraie histoire de l'Algérie, pas celle qu'ânonnent des écoliers en pleurs: «Peuplé de Berbères, l'Aurès, véritable bastion est une terre d'irrédentisme, opposé à toutes influences extérieures... Les Français ne colonisèrent jamais vraiment l'Aurès, où éclata en novembre 1954 la guerre de l'indépendance algérienne». Mais les Français se sont bien vengés en livrant à des arabistes brailleurs de slogans les fiers peuples amazighes, targui, aurasien, kabyle, et autres. Ces peuples ont-ils été réellement décolonisés?... Oui, MM. Annan, Baker, et Mbeki, l'Afrique du Nord n'est pas encore décolonisée! Regardez-y de plus près.
source Albayane
par Mohamed Chafik
Diverses analyses faites récemment du dossier sahraoui appellent quelques remarques quant au vrai fond du problème. Il y a lieu de penser tout d'abord que, si les dirigeants de l'Afrique du Sud sont allés jusqu'à comparer le sort du peuple sahraoui à celui du peuple palestinien, c'est que, probablement, ils ne savent de l'histoire de l'Afrique du Nord rien de plus que ce que les politiciens algérois ont bien voulu leur dire et répéter.
Ces politiciens, souvenons-nous en, ont été portés au pouvoir par le nassérisme divaguant des années soixante, puis confortés dans leur attitude de suffisance par le baâthisme paranoïaque des années soixante-dix. Ils continuent de s'aveugler sur le fait que l'islamisme destructeur est le fils légitime du panarabisme en détresse. Ivres du sentiment de puissance que leur procure une rente pétrolière en exponentielle croissance, ils se défoulent en de frénétiques gesticulations visant à intimider périodiquement un pays frère depuis longtemps pris en grippe pour des raisons ressortissant à la psychanalyse. Se répandant sans cesse en menaces et invectives, ils en oublient d'écouter les geignements de leurs propres compatriotes taraudés par bien des tourments.
Malheureusement, comme les instances internationales ne semblent entendre que ceux qui crient le plus fort, elles se trouvent amenées à ne percevoir des problèmes locaux ou régionaux que leurs parties émergentes. La diplomatie étant l'art d'accommoder au faux-semblant le pis-aller, elles ne s'inquiètent sérieusement des vraies causes d'un douloureux événement que lorsqu'il est déjà trop tard. Essayons donc de les aider en allant au fond des choses, quitte à offusquer nos adeptes du non-dit et du pas-à-dire, très nombreux, hélas, et influents.
L'Organisation des nations unies, l'Union africaine, l'Afrique du Sud ou tout autre pays mal instruit des tenants et aboutissants des affaires nord-africaines, devraient se faire à l'idée que les Imazighen, c'est-à-dire les Berbères, ne sont pas résignés à se considérer comme une ethnie en voie d'extinction. Loin s'en faut. Ils se sentent mal à l'aise, où qu'ils se trouvent au Maghreb.
Universalistes par penchant naturel ou par nécessité, ils tiennent pour négligeables les différences entre les races.
Mais, en l'étape actuelle de leur histoire, ils s'estiment, à juste raison, opprimés culturellement, et plus ou moins discriminés politiquement et économiquement. La nature austère de leurs contrées et les vicissitudes d'une saga millénaire leur ayant forgé un tempérament d'endurance et de patience, ils souffrent sans trop se plaindre depuis près d'un demi-siècle, après avoir porté la partie la plus lourde du joug colonial européen. Comme surpris dans leur bonne foi et leur confiance en des coreligionnaires affichant une piété sans faille en apparence, c'est au fil de plusieurs décennies qu'ils ont pris conscience du déni de justice dont ils sont victimes. Mais, très vite, ils ont compris l'importance du symbolique. Ils se veulent désormais les champions du dur combat pour la sécularisation de la vie publique et rechignent de plus en plus clairement à admettre que l'Afrique du Nord, le berceau de leur civilisation et le réceptacle des flux civilisateurs qui les ont imprégnés, puisse un jour se nommer Maghreb arabe. Pour l'heure, ils tiennent à ce que toutes leurs démarches restent pacifiques et menées en interne.
Or, des signes de nervosité se manifestent par-ci et par-là chez les militants de la cause amazighe, au fur et à mesure que l'affaire du Sahara occidental semble poser problème à l'humanité tout entière, après n'avoir été, aux yeux des Imazighen, qu'un simple malentendu entre dirigeants marocains et algériens sans atomes crochus les uns pour les autres. La communauté internationale, très peu avertie du fait berbère, ne pouvait pas prêter toute l'attention voulue aux détails de la dénomination République Arabe Sahraoui dont s'est affublé le Polisario. Et voilà qu'on cherche sérieusement à lui faire envisager la possibilité d'entériner la création d'un Etat se disant d'emblée arabe sur un territoire à haute valeur symbolique au regard de l'émotion presque religieuse qu'inspire aux berbères leur histoire médiévale. C'est en effet le grand Sahara occidental qui a été le témoin privilégié de la naissance de la dynastie almoravide, celle-là même qui, au XIe siècle, esquissa le premier tracé de ce qui fut appelé à devenir rapidement la carte de l'Afrique du Nord politique, englobant le Maroc, la Mauritanie, l'Algérie, la Tunisie et la Libye, c'est-à-dire la majeure partie des régions berbérophones un ensemble auquel les Européens ont longtemps donné le nom dépréciatif de Barbaria, passant outre à l'avis du grand Montaigne disant en ses essais qu'«il n'y a rien de barbare et de sauvage en cette nation, sinon que chacun appelle barbarie ce qui n'est pas de son usage».
Le journaliste anglais Toby Shekkey, du Financial Times, interviewé par l'hebdomadaire marocain le Journal, estime que «...Le refus de Rabat d'accorder aux Sahraouis le choix entre intégration et indépendance a engendré la frustration de la communauté internationale...». Si l'on devait parler de frustration, ne serait-il pas plus objectif et plus pertinent de penser à celle, bien plus réelle et mieux ressentie, du peuple amazighe ?
Il est des ressentiments qui, pour être intériorisés, n'en deviennent que plus dangereux. Les Imazighen en sont réduits à se sentir étrangers chez eux, en des territoires dont ils n'ont jamais spolié personne, et qu'ils ont toujours défendus avec vaillance. Au fait, pourquoi le Maghreb dit arabe n'arrive-t-il pas à se former ? C'est précisément parce qu'il n'est pas arabe, et ne peut le devenir ni par la force ni par la ruse.
Jusqu'à ce jour, bien que lésés en plus d'un partage dans la convivialité qui caractérise apparemment leurs rapports avec les Maghrébins se donnant des origines arabe, les Berbères, qu'ils soient marocains, algériens, tunisiens, libyens ou mauritaniens, ont su raison garder. La création d'une république arabe sahraouie aurait valeur à leurs yeux d'une étape décisive dans la marche forcée vers l'arabisation imposée à l'Afrique du Nord depuis cinquante ans.
Suffisamment atteints dans leur amour propre ethnique, et même humiliés de plusieurs manières dans leurs vies collectives et individuelles, au quotidien, ils tentent, sans y arriver vraiment, de signifier à la conscience mondiale, si soucieuse de mener à bien les dernières tâches de décolonisation, qu'ils sont eux-mêmes colonisés, de façon archaïque, mais terriblement efficace. Il existe bien des peuples que les instances internationales ont soutenus à bout de bras pour leur permettre de se réapproprier des territoires ancestraux dont ils ont été expulsés en des temps immémoriaux. Les Imazighen n'en demandent pas autant. S'ils n'ont jamais eu vocation à vraiment coloniser, ils n'ont jamais non plus durablement cédé à quelque colonisateur que ce fût. De ce fait, ils n'ont jamais abandonné la terre qui a bercé leur devenir. Et ils tiennent à en rester les maîtres, en tant qu'Imazighen, dans la mesure où l'ethnocide programmé, dont ils subissent déjà les effets, n'aura pas le temps d'être mené à bout.
L'histoire témoigne de leur acharnement à résister et à se défendre, et Dieu sait s'ils ont eu à faire face à des armées déferlantes ou à des hordes d'envahisseurs affamés. Mais, ouverts aux idées, ils ont accueilli sans réserve toute influence civilisatrice; aussi ont-ils contribué à l'élaboration des grandes cultures méditerranéennes, celle des Egyptiens, leurs cousins, celle des Grecs, des Latins, des Chrétiens et des Musulmans. Leur adhésion à tout mouvement en quête d'universalité aura-t-elle été la cause d'une certaine stagnation de leur propre civilisation ? Leur envie irrésistible de connaître l'autre et de chercher à le comprendre a fait qu'ils ont peu œuvré pour valoriser leur propre patrimoine culturel, pourtant riche de potentialités et proche de l'humanisme. Dans l'antiquité, ils se sont signalés par la vigueur de leur pensée, qu'ils ont exprimée en grec, puis en latin. Au Moyen-Age et au début des temps modernes, ils se sont fait remarquer par leurs approches rationalisantes des problèmes de l'esprit. Au siècle dernier, ils ont écrit en anglais, en français, et même en néerlandais. Mais il y a seulement une trentaine d'années qu'ils ont commencé à publier en leur propre langue des romans, des pièces de théâtre et des poèmes dignes d'être mentionnés en tant que productions écrites.
Il était temps; car il se trouve que les particularismes se bousculent déjà au portillon de la culture universelle dont la venue a été tant rêvée. Les identités sont sommées en quelque sorte de disparaître, ou de s'affirmer suffisamment pour être habilitées à participer au débat fédérateur, ou, le cas échéant, à se positionner dans le clash des civilisations, qui, semble-t-il déjà, fait des victimes. Contrairement à la mauvaise réputation qui leur a été faite par les colonialismes français et espagnol, les Berbères n'aspirent qu'à la paix; mais ils ne sont pas peuple à abdiquer son droit à l'existence, en tant qu'entité ethnique et culturelle. En silence, ils ruminent leurs frustrations, mais sont prêts à se battre loyalement. Toby Shelley, lui qui se veut faiseur d'opinions et analyste patenté des sentiments des autres, lui le citoyen d'un pays ayant droit de veto au Conseil de sécurité, a-t-il sérieusement interrogé l'histoire et la géographie de l'Afrique du Nord? Que sait-il du passé et du présent des «Berbers» de son dictionnaire? (Quel dommage pour l'humanité que des médias toujours pressés et prompts à formuler des jugements à l'emporte-pièce la guident dans ses choix et décisions ! Les dictatures du sensationnel, du superficiel, du faux et du mensonge, sont déjà en place).
Il est vrai que Toby Shelley n'est spécialiste que du Moyen-Orient et... du Sahara (marocain), deux régions si proches l'une de l'autre, à l'évidence; les panarabistes algérois lui en ont donné la preuve. Eux-mêmes ne s'enivrent-ils pas de vapeurs de pétrole à la manière de leurs congénères d'Irak et d'ailleurs ? Voici trente ans qu'ils s'évertuent à forger de toutes pièces le premier élément d'une future république arabe unie populaire socialiste et superpuissante, suffisamment tout au moins pour pouvoir phagocyter (ô le beau rêve!), dans l'ordre, la Mauritanie, la Libye, puis la Tunisie, en attendant que mûrisse... le reste. Les arabes auront ainsi démontré qu'ils sont plus forts et plus unis ailleurs qu'ils ne le sont chez eux.... Et la berbérité? Quelle barbarité?... Vous plaisantez!... D'abord Al-Barbar sont des arabes; et ensuite ils n'existent plus.
Il existe bien pourtant un peuple amazighe kabyle humilié et voué à la misère; un peuple amazighe aurasien acculé au mercenariat militaire; un peuple amazighe mozabite persécuté pour ses croyances religieuses; un peuple amazighe chenoui au territoire sans cesse quadrillé et ratissé; un peuple amazighe senoussi contraint de s'adonner à la petite contrebande pour pouvoir survivre; un peuple amazighe gourari mourant de soif dans le désert et surveillé de très près; et aussi un peuple amazighe targui spolié de tout. Les Touaregs n'ont-ils pas été, de toute leur existence et jusqu'en 1920, totalement indépendants ? Et voici ce que dit de l'Aurès la vraie histoire de l'Algérie, pas celle qu'ânonnent des écoliers en pleurs: «Peuplé de Berbères, l'Aurès, véritable bastion est une terre d'irrédentisme, opposé à toutes influences extérieures... Les Français ne colonisèrent jamais vraiment l'Aurès, où éclata en novembre 1954 la guerre de l'indépendance algérienne». Mais les Français se sont bien vengés en livrant à des arabistes brailleurs de slogans les fiers peuples amazighes, targui, aurasien, kabyle, et autres. Ces peuples ont-ils été réellement décolonisés?... Oui, MM. Annan, Baker, et Mbeki, l'Afrique du Nord n'est pas encore décolonisée! Regardez-y de plus près.
source Albayane
Qui te parle d'une d'une république arabe? Cessons l'arabophobie!!!
Chaque personne a le droit d'exprimer son opinion et le peuple sahraouite aussi!!! Sil désire s'integrer au sein du royaume du maroc tant mieux mais si le cas contraire qui se présente alors laissons le vivre comme il l'entends!!!
Chaque personne a le droit d'exprimer son opinion et le peuple sahraouite aussi!!! Sil désire s'integrer au sein du royaume du maroc tant mieux mais si le cas contraire qui se présente alors laissons le vivre comme il l'entends!!!
franchement j ai pas aimé interveneir sur ce sujet qu on peut aborder avec 1000 facons
Mais qu ont peut le resumer dans une phrase :
Ce probleme c que consequence de l arabisme et du pana-arabisme qui ont envahit l afrique du NORD ( " maghreb") des la moitie du siecle dernier
1) ceux qui aiment parler du peuple saharaoui : ils revent dans cette terre = sahara il n y avait et il n y a que des tribus et on a jamais parle d un peuple dit peuple "saharoui " ET dans ce coin qu on appelle Sahara "occidentale " ces tribus presentaient tjs leurs appartenance aux dynasties "marocaines" depuis la nuit des temps ( et ca c est un autre sujet )
2) ben qui aiment vraiemnt parler du peuple Sahraoui on devrait aussi parler normalement du peuple kabyle et du peuple Touaregs qui subissent une certaine genocide par le regime des generaux algériens
Mais qu ont peut le resumer dans une phrase :
Ce probleme c que consequence de l arabisme et du pana-arabisme qui ont envahit l afrique du NORD ( " maghreb") des la moitie du siecle dernier
1) ceux qui aiment parler du peuple saharaoui : ils revent dans cette terre = sahara il n y avait et il n y a que des tribus et on a jamais parle d un peuple dit peuple "saharoui " ET dans ce coin qu on appelle Sahara "occidentale " ces tribus presentaient tjs leurs appartenance aux dynasties "marocaines" depuis la nuit des temps ( et ca c est un autre sujet )
2) ben qui aiment vraiemnt parler du peuple Sahraoui on devrait aussi parler normalement du peuple kabyle et du peuple Touaregs qui subissent une certaine genocide par le regime des generaux algériens
Mafamane est toujours le dndon de la farce,TOUFITRI,il n'est pas entraîné à ce genre de joutes.Vous savez provoquer et vous tirer tout à votre avantage,et c'est toujours lui l'imbécile.Ghtmazirtenegh,menchk nmiden aighrane;hta ghuili our ghrinine sen tafranciste,lhamdou lilah,les marocains apprennent vite.Pour Tlemcen,que son gouvernement laisse rentrer les séquéstrés de tindouf dans leur pays et on verra.Il ne doit pas ignorer que tous ceux qui ont pu le faire l'ont fait.Et,ils sont plus de 8000 personnes à avoir regagné le royaume;parmi eux,des dizaines de hauts responsables du polizario ou de la pseudo RASD.Il conseille aux marocains de ne pas croire les journaux,on doit lui conseiller de lire l'Histoire de la région,la vraie,ancienne et récente.
Mr Tlemcen, les Algériens de part leurs mentalités forgées par l'armée, ne reconnaissent jamais ce qui se passe chez eux. Une fièrté qui n'a plus de sens.
Poutant tu as quand meme reconnu l'impuissance d'un gouvernement: c'est un progrès.
Tu ne vas quand meme pas justifier le massacre de ces centaines de milliers d'hommes et de femmes. Moi à ta place j'aurai exprimé la honte, comme moi je l'exprime pour les centaines de disparus marocains.
Eh les Algériens un peu d'humilité, vous n'etes pas le centre du monde. IL n'y aura jamais de république ARABE sahraouie.
Pensez à panser vos blessures, car à Laayoune on est plus en sécurité qu'à Bab El Oued.
Alors comme je ne sais rien et que toi tu sais tout ( comme tous les autres ) eclaire nous et réponds à ces question:
l'assassinat de boudiaf est elle une bonne chose pour l'Algérie?
Et l'election de boutef comme candidat unique est ce une bonne chose pour l'algérie?
Et la présidence du Général Zeroual, était- ce bon pour l'Algérie?
Pouquoi a-t-on tué Boudiaf? était il mauvais de combattre la corruption ou parce qu'il a un petit penchant vers le Maroc où il a vécu comme exilé?
s'il te plait réponds moi comme je ne sais rien. Merci de nous éclairer mon frère.
Aussi cette démission de Benjedid, qui l'a décidé? A-t-il mal fait de coopérer avec le Maroc pour la circulation des biens et des personnes?
Et le visa que les marocains ont supprimé pouquoi a-t-il mis la puce à l'oreille des autorités algérienne?
Je suis une marocaine qui ne sais pas grand chose alors éclaire nous? Merci
Poutant tu as quand meme reconnu l'impuissance d'un gouvernement: c'est un progrès.
Tu ne vas quand meme pas justifier le massacre de ces centaines de milliers d'hommes et de femmes. Moi à ta place j'aurai exprimé la honte, comme moi je l'exprime pour les centaines de disparus marocains.
Eh les Algériens un peu d'humilité, vous n'etes pas le centre du monde. IL n'y aura jamais de république ARABE sahraouie.
Pensez à panser vos blessures, car à Laayoune on est plus en sécurité qu'à Bab El Oued.
Alors comme je ne sais rien et que toi tu sais tout ( comme tous les autres ) eclaire nous et réponds à ces question:
l'assassinat de boudiaf est elle une bonne chose pour l'Algérie?
Et l'election de boutef comme candidat unique est ce une bonne chose pour l'algérie?
Et la présidence du Général Zeroual, était- ce bon pour l'Algérie?
Pouquoi a-t-on tué Boudiaf? était il mauvais de combattre la corruption ou parce qu'il a un petit penchant vers le Maroc où il a vécu comme exilé?
s'il te plait réponds moi comme je ne sais rien. Merci de nous éclairer mon frère.
Aussi cette démission de Benjedid, qui l'a décidé? A-t-il mal fait de coopérer avec le Maroc pour la circulation des biens et des personnes?
Et le visa que les marocains ont supprimé pouquoi a-t-il mis la puce à l'oreille des autorités algérienne?
Je suis une marocaine qui ne sais pas grand chose alors éclaire nous? Merci