M chafiq ,la solution c`est la laicite
- Thread starter agoram
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apparemment le debat ne prends pas et c'est bien navrant,on reste à des enfantillages et c'est regretablle.
Sous retexte que 99%des marocains sont musulmans certains veulent nous condamner à la theocratie;au risque de me repeter et malheureusement il faut le faire ,la laicité n'est pas etrangere à la culture amazighe ,elle en est meme un element fondamental.(c'est fou ce qu'on aime le chiffre de 99% au maroc,ça doit etre psychologique,la psychanalyse des peuples pourrait nous aider a denicher ce qui se cache derriere:la peur de la difference et de debat peut-etre?).
Sous retexte que 99%des marocains sont musulmans certains veulent nous condamner à la theocratie;au risque de me repeter et malheureusement il faut le faire ,la laicité n'est pas etrangere à la culture amazighe ,elle en est meme un element fondamental.(c'est fou ce qu'on aime le chiffre de 99% au maroc,ça doit etre psychologique,la psychanalyse des peuples pourrait nous aider a denicher ce qui se cache derriere:la peur de la difference et de debat peut-etre?).
Salam,
Pour moi, la laicité telle que exprimée par une élite occidentalisée n'est qu'une "Capote" que ces perdus aiment utiliser pour exciter certains esprits en manque d'identité et déconnectés des racines profondes de la réalité sociétale du Maroc; et aussi pour occulter leur véritable projet de dénaturation des structures culturelles et religieuses existantes.
Mais, il est certain que c'est un projet voué à l'échec, car on ne peut pas boulverser les structures culturelles millénaires d'une société du jour au lendemain. Ca nécessite un travail de longue haleine qui doit nécessairement passer par l'éducation et l'enseignement, ce qui n'est pas le cas actuellement.
Mais, on peut dire qu'au Maroc il ya déjà une portion importante de laicité et ce, dans la mesure où la majeure partie des lois appliquées relèvent du droit positif et en plus, le rite malikite suivi par les marocains renferme en lui même une certaine forme de laicité, dans la mesure où on laisse à l'individu la latitude de pratiquer ses devoirs vis à vis du grand Dieu.
Bref, on peut dire que le Maroc pratique à sa manière sa "laicité" comme le font d'ailleurs tous les pays, du fait qu'il n'existe pas un seul modèle de laicité.
Et ceux qui doutent de l'attachement des marocains en général et des imazighen en particulier de leur religion se trompent et font partie de ceux qui utilisent la laicité comme "capote" ni plus ni moins.
Pour moi, la laicité telle que exprimée par une élite occidentalisée n'est qu'une "Capote" que ces perdus aiment utiliser pour exciter certains esprits en manque d'identité et déconnectés des racines profondes de la réalité sociétale du Maroc; et aussi pour occulter leur véritable projet de dénaturation des structures culturelles et religieuses existantes.
Mais, il est certain que c'est un projet voué à l'échec, car on ne peut pas boulverser les structures culturelles millénaires d'une société du jour au lendemain. Ca nécessite un travail de longue haleine qui doit nécessairement passer par l'éducation et l'enseignement, ce qui n'est pas le cas actuellement.
Mais, on peut dire qu'au Maroc il ya déjà une portion importante de laicité et ce, dans la mesure où la majeure partie des lois appliquées relèvent du droit positif et en plus, le rite malikite suivi par les marocains renferme en lui même une certaine forme de laicité, dans la mesure où on laisse à l'individu la latitude de pratiquer ses devoirs vis à vis du grand Dieu.
Bref, on peut dire que le Maroc pratique à sa manière sa "laicité" comme le font d'ailleurs tous les pays, du fait qu'il n'existe pas un seul modèle de laicité.
Et ceux qui doutent de l'attachement des marocains en général et des imazighen en particulier de leur religion se trompent et font partie de ceux qui utilisent la laicité comme "capote" ni plus ni moins.
Certains ici critiquent severement la laicite francaise alors que c`est justement ce systeme qui les protege,car si la france n`etait pas laic elle serait bien evidemment une theocratie...une theocratie chretienne sous le controle direct de vatican...vous, enfants d`emigres es-ce ce que vous souhaiter?
Evidemment que non car si tel etait le cas au lieu de passer dans l`ecole public laic on serait tous embrigades par l`eglise et on recitrait des "ave maria" a longueur de journee,mieux on serait tous chretiens aujourd`hui y compris ceux qui sont restes au maroc [nous avons ete colonises par la france et si elle avait ete une theocratie elle nous aurai tous evangeliser]
Alors toujours anti-laic?
[ Edité par agoram le 26/7/2004 20:41 ]
Evidemment que non car si tel etait le cas au lieu de passer dans l`ecole public laic on serait tous embrigades par l`eglise et on recitrait des "ave maria" a longueur de journee,mieux on serait tous chretiens aujourd`hui y compris ceux qui sont restes au maroc [nous avons ete colonises par la france et si elle avait ete une theocratie elle nous aurai tous evangeliser]
Alors toujours anti-laic?
[ Edité par agoram le 26/7/2004 20:41 ]
Aghrabi a écrit :
Ayahyoud!aaayaserdoun aberbach!aaaa-wenna yagh cha!!achtoul da awer tfhimte ikhfennech!
Yak awer awdyouk awer cha jaweb ghif irkwich nnech!
Fhem ikhennech tadj âibadllah ad kdoun lhmoum nssen!!!!!![/quote]
Salam,
Vraiment, je ne comprends pas d'où tombent ce genre de pourriture humaine. En tout cas, je doute beaucoup qu'un véritable amazigh digne de ce nom puisse mettre au monde ce genre de pauvre créature; il est vraiment nul, la preuve est qu'il est incapable de débattre d'aucun sujet utile; pire il ne maîtrise aucune langue, même les quelques mots qu'il a difficilement murmuré ci-haut sont disloqués et n'ont rien à voir avec l'amazigh.
C'est catastrophique, aye daafe rebi chitane.
Ayahyoud!aaayaserdoun aberbach!aaaa-wenna yagh cha!!achtoul da awer tfhimte ikhfennech!
Yak awer awdyouk awer cha jaweb ghif irkwich nnech!
Fhem ikhennech tadj âibadllah ad kdoun lhmoum nssen!!!!!![/quote]
Salam,
Vraiment, je ne comprends pas d'où tombent ce genre de pourriture humaine. En tout cas, je doute beaucoup qu'un véritable amazigh digne de ce nom puisse mettre au monde ce genre de pauvre créature; il est vraiment nul, la preuve est qu'il est incapable de débattre d'aucun sujet utile; pire il ne maîtrise aucune langue, même les quelques mots qu'il a difficilement murmuré ci-haut sont disloqués et n'ont rien à voir avec l'amazigh.
C'est catastrophique, aye daafe rebi chitane.
Salam,
Vraiment, je ne comprends pas d'où tombent ce genre de pourriture humaine. En tout cas, je doute beaucoup qu'un véritable amazigh digne de ce nom puisse mettre au monde ce genre de pauvre créature; il est vraiment nul, la preuve est qu'il est incapable de débattre d'aucun sujet utile; pire il ne maîtrise aucune langue, même les quelques mots qu'il a difficilement murmuré ci-haut sont disloqués et n'ont rien à voir avec l'amazigh.
C'est catastrophique, aye daafe rebi chitane. [/quote]
Oh mon Dieu!!Il a repondu!hahahahahaha
Petit encule,je me ris des internautes nullard de ton envergure qui ne vient ici que pour reduire les autres....
Va te cacher et t´excuser avant que jáille te chercher pour te flamber a youdem n ghaylli zrigh igdam
Schtrompf_i_mqorn
New Member
il faudrait peut-être parler de "sécularisation" avant de parler de laïcité, dans la mesure où la religion fait partie intégrante de la définition et de l'identité de l'Etat marocain... il faut savoir que très peu de pays, dans le monde et en Europe même, ont vraiment inscrit le principe de laïcité dans leur constitution.
agoram a écrit :
Il y'a une petition qui circule au maroc pour une reforme constitutionnelle qui demande entre autre l'inscription du principe de laicité dans la constitution.Que pensez vous de cette demande.
psetition presentée par des militants amazighs.
Dans un pays islamique!?j-hésitant tres tres.En tout-cas se cera le modele d'atha-turc.(pêle-mêle)
[ Edité par Aghrabi le 3/11/2004 15:27 ]
nkiayad
New Member
pour ceux qui croient que la promotion de la cultur tamazighte et faire pousser le pays pour attraper les dévellopés se fait uniquement graçe à la solution magique(reste plus de solution magique tout est dévoilé!!),qu'il sache qu'il est fort loin de raison,tel propos ne vient que d'une mauvaise connaissance de peuples marocain avec toutes ces couleurs voir ignorer la réalitée de la religion qu'ils adoptent,cette religion dont la naissance a été acompagner par le développement de l'une des plus importantes civilisation qu'a connu l'humanité.D'abors la laicité ne peut pas coexister avec une application régoreuse de l'islam,pourquoi?parceque tout simplement l'islam et plus qu'une prièrre faite dans la mosqué ou la pratique das autres 4 piliers de cette religion,c'est plus qu'une affaire personnele ou entre le pratiquant et son bon dieu,l'islam a aussi bien pris soin de gérer la vie sociale de l'individu,plusieurs lois et principes traitentent les relations horizontales.et devenir laique implique d'eliminer Chari3a dans partie de la vie de pratiquant,je parle pas seulement de morale et de sonnat mais de touts "lois" de chari3a principalement dans le systeme justiciaire concernant toutes les domaines et(humaines,economique..) soit dans le systeme autoritaire.bref pour appliquer la laicité à vrai dire il faut enlever cette religion de cet partie du coeur musulman,chose qui est defficile voir impossible(malgré les toutes les dépassements..),et donc arretons de lancer cet appel au laicité voyons les exemples sont devant nous vous croyez que le tunnis meme la turkie sont mieux que le maroc,les amzighs en tunnis se sont mieux dans cette etat laique que nous ici au maroc,le racisme arabe la bas est le plus farouche qu'à ici.il se peut qu'autrefois l'islam a été exploité par les emires arabes afin de réaliser leur réve de concurence mais la religion n'a jamais préveligé une langue sur une autre ou un peuple sur d'autre(comme l'a fait la juive),au contarire Omar khalifato al mominine a dit que :l'amour des nations et une partie de la foi.
La chari3a n’est pas un texte révélé, c’est une oeuvre humaine.
“…lareligion n'a jamais préveligé une langue sur une autre ou un peuple sur d'autre(comme l'a fait la juive)” :
ça dépend du point de vue, on peut dire ausi que les Juifs n’ont pas coupé des têtes pour propager leur foi…
Mais il est vrai qu’il ne faut pas faire des Amazighes des porte-drapeaux de la laïcité, ce n’est pas le même combat.
[ Edité par agerzam le 3/11/2004 16:31 ]
“…lareligion n'a jamais préveligé une langue sur une autre ou un peuple sur d'autre(comme l'a fait la juive)” :
ça dépend du point de vue, on peut dire ausi que les Juifs n’ont pas coupé des têtes pour propager leur foi…
Mais il est vrai qu’il ne faut pas faire des Amazighes des porte-drapeaux de la laïcité, ce n’est pas le même combat.
[ Edité par agerzam le 3/11/2004 16:31 ]
nkiayad
New Member
pour la chari3a à ma connaissance c'est=textes dits saints(coran+hadith)+fatwa(humains mais professionnels pas n'importe qui!),il est à noter également que ce dernier additif est composé apartir du premier sans sortir de son cadre traçé par ce qu'on appel Ossole aChari3a.
quant aux juifs,c'est vrai qu'ils n'ont pas coupé les tete pour propager la foie(bien sur leur religion est un epargne propre au peuple juif:le peuple élu de dieu) mais ils les a coupé pour la concurence et le massacre;lisez le torat pour s'en assurer,il y a un voyage(safar) où ils se sont donnéle droit d'envahir un peuple qui est soit il baisse les bras et dans ce cas ils sont rendus esclaves soit il refuse d'etre conquerit et dans ce cas le peuple élu de dieu est permette de le massacré(d'une manière que je vous laisse la surprise de découvrir).mais pour l'islam vous trouverez aucun verset coranique ou hadith insistant sur la coupe des tetes afin de propager la foie;le verset coranique dit:la ikraha fi a din,c à d pas d'obligation quant au foie.et pour comprendre mieux ce qui se passé dans le passé il vaut mieux lire l'histoir du sources credibles.
quant aux juifs,c'est vrai qu'ils n'ont pas coupé les tete pour propager la foie(bien sur leur religion est un epargne propre au peuple juif:le peuple élu de dieu) mais ils les a coupé pour la concurence et le massacre;lisez le torat pour s'en assurer,il y a un voyage(safar) où ils se sont donnéle droit d'envahir un peuple qui est soit il baisse les bras et dans ce cas ils sont rendus esclaves soit il refuse d'etre conquerit et dans ce cas le peuple élu de dieu est permette de le massacré(d'une manière que je vous laisse la surprise de découvrir).mais pour l'islam vous trouverez aucun verset coranique ou hadith insistant sur la coupe des tetes afin de propager la foie;le verset coranique dit:la ikraha fi a din,c à d pas d'obligation quant au foie.et pour comprendre mieux ce qui se passé dans le passé il vaut mieux lire l'histoir du sources credibles.