Une espagnole à la recherche de son origine Berbère

anna

New Member
Je suis espagnole mais j'habite en ce moment au Maroc à Agadir, en réalité cela n'est point le but de ce message.
Nous savons que la famille de ma grand-mère provient des Berbères car le village ou elle est née est un village qui se situ en Espagne, à Albatera qui es de la province d'Alicante de la région de Valencia.
Nous savons aussi que vers les années 1300 ou 1325 aproxi, ce village fût peuplé par des musulmans Berbères, nous savons aussi que la famille de ma grand-mère, s’occupait des carrières de marbre, car le nom de famille qui suit à ce métier est en espagnol de "Canteros" qui signifi CARRIERE et par la suite devient Canto.
Toutes les personnes qui portent se nom de famille procèdent de ce village car le nom c’est formé la bas .
Nous sommes rester à Mélilla comme dernière recherche, car nous avons encore de la famille très lointaine la bas et il est su que la famille ne provient pas du nord du Maroc, si non qui se déplacèrent du sud du Maroc et firent un halte la , pour ainsi pouvoir attendre l'opportunité de traverser pour se rendre en Espagne.
Nous les espagnoles qui savons que nos origines sont arabes, ne pouvons pas trouver suites à nos recherches, car à l'époque de Isabel La catholique, après la chasse des arabes de notre pays tous les documents furent brûlées. Il s’agirait d'à peu près de 325 familles qui se rendirent au village de « Al-batera. »«al-uatira», en Arabe
Mon désire serait, à tout point difficile bien sur, trouver réellement mes origines, ou au moins un point d'union des berbères du sud du Maroc et savoir un peu plus de leurs trajectoire, d'après les renseignements que j'ai, car je voudrais après, si je trouve un petit point de lumière pouvoir écrire le livre que j'ai promis à ma grand-mère avant sa mort.
J'aimerai en faire une histoire de légende qui aboutira à l’époque de ma grand-mère.
Si quelqu’un peu m’aider je le remercierai fortement, car cela m’aiderai à mes deux buts, savoir sur les origines de la famille de ma grand-mère et pour mes recherches pour mon livre
Avec mes remerciements les plus profonds
Anna
 
Consultez les etudes de certains historiens espagnols comme Bosch Villa. Ce dernier a etudié la typonomie et le peuplement des tribus berberes en Espagne medievale. Voici les noms des tribus qu'il a relevé:

Madyuna / Miknasa / Houara / Nefzawa / Gomara / Ifran / Ilan (ou Aylan) / Qazar / Awzaja / Ilyas / Chamlal / Yahya Katir / Nefza / Magila / Malzuza / Sadina / Ulhasa / Awraba / Zuwawa / Ketama / Merin / Matgara / Malila / Haskura / Masufa / Ganiya / Iznayan / Jizrun / Zarwal / Magila / Halia / Jawhar / Azdja / Sabiq / Laqit / Galiz / Darraj / Tahir ben Mana / Chakuna / Ahtal / Malzasa / Masmaka / Barghwata / Furanik / Aftas / Maslama / Tarfarin / Qamarati / Qarqir / Danis ben Awsaga / Harrubi / Amira / Gazlun / BenTarif / Razin / Timlit / Farag / Maghrawa / Lamtuna / Luwata / Garawa / Zuwaga / Lamaya / Jazula / Gebala / Karnata / Sumta / Hawlana / Matmata / Mazata / Hawtuta.

Aujourd’hui encore, certains lieux portent des traces berberes: Atzaneta (Zenata), Atzueva (Zuwawa), Favara (Houara) et Senija (Senhaja). Sur les Iles Baléares 47 toponymes sont d'origines berberes.

Le meme historien a aussi etabli une carte du peuplement berbère en Espagne:
www.souss.nl/RUBRIEKEN/Historie/EspagneMedievale.htm

Source: Encyclopédie Berbère, Tome V.

Visitez aussi certains topics de l'histoire de ce forum.
On a discuté souvent de ces sujets!
 
il est difficile de trouver ce que tu cherches Anna,te faut d'autres indices..les villages du sud-est qui sont un petit peu proche de "canto"..etc sont "taguitont" "taguentourt" ,"ayt àttou" mais le plus proche c'est "ayt guetto" à goulmima surtout que ses habitants d'après la légende populaire sont d'origine portugaise..
 
Anna, avez- vous consulté les registres des baptêmes dans les églises dans les villages de cette région? Demandez aux paroisses, en Espagne elles gardent toutes sortes de documents relatifs aux naissances, mariages, décès, précieusement et sont la première source d'informations de ce genre..
 
Le village de Breda en Espagne, venez du mot Catalan: vereda

vereda[esp]: path[eng], chemin[fr]

Abrid, Tabrida[mzgh]: path[eng], chemin[fr]

à la fin d'un programme hollandais de voyage il est expliqué par un habitant de Breda

Pour voir clic sur " uitzending zien? ":
http://www.rtl.nl/reizen/yorintravel/grandtour/home/costabrava.xml

Carte du Catalogne:
180px-Catalan_in_Europe.png


la_selva_large.gif
 
Une femme Berbere du Souss recherche de son origine Portugais

anna said:
Je suis espagnole mais j'habite en ce moment au Maroc à Agadir, en réalité cela n'est point le but de ce message.
Nous savons que la famille de ma grand-mère provient des Berbères car le village ou elle est née est un village qui se situ en Espagne, à Albatera qui es de la province d'Alicante de la région de Valencia.
Nous savons aussi que vers les années 1300 ou 1325 aproxi, ce village fût peuplé par des musulmans Berbères, nous savons aussi que la famille de ma grand-mère, s’occupait des carrières de marbre, car le nom de famille qui suit à ce métier est en espagnol de "Canteros" qui signifi CARRIERE et par la suite devient Canto.
Toutes les personnes qui portent se nom de famille procèdent de ce village car le nom c’est formé la bas .
Nous sommes rester à Mélilla comme dernière recherche, car nous avons encore de la famille très lointaine la bas et il est su que la famille ne provient pas du nord du Maroc, si non qui se déplacèrent du sud du Maroc et firent un halte la , pour ainsi pouvoir attendre l'opportunité de traverser pour se rendre en Espagne.
Nous les espagnoles qui savons que nos origines sont arabes, ne pouvons pas trouver suites à nos recherches, car à l'époque de Isabel La catholique, après la chasse des arabes de notre pays tous les documents furent brûlées. Il s’agirait d'à peu près de 325 familles qui se rendirent au village de « Al-batera. »«al-uatira», en Arabe
Mon désire serait, à tout point difficile bien sur, trouver réellement mes origines, ou au moins un point d'union des berbères du sud du Maroc et savoir un peu plus de leurs trajectoire, d'après les renseignements que j'ai, car je voudrais après, si je trouve un petit point de lumière pouvoir écrire le livre que j'ai promis à ma grand-mère avant sa mort.
J'aimerai en faire une histoire de légende qui aboutira à l’époque de ma grand-mère.
Si quelqu’un peu m’aider je le remercierai fortement, car cela m’aiderai à mes deux buts, savoir sur les origines de la famille de ma grand-mère et pour mes recherches pour mon livre
Avec mes remerciements les plus profonds
Anna

Azul Anna,

J'ai aussi le meme probleme. Je suis une berbere du Souss, Agadir, mais je suis nee, grandit et habite en Europe.

Je veux aussi savoir qui est mon Grand-pere Portugais, qui a habite en Sous et mariee ma grand-mere, c'est depuis 200 cent ans, c'est mon grand grand grand pere. Mais il a changer son nom Portugais, c'est pourquoi je ne peux pas retrouver son nom origine.

Tafart, tu peux m'aider aussi?
 
PortuAgadir said:
Azul Anna,

J'ai aussi le meme probleme. Je suis une berbere du Souss, Agadir, mais je suis nee, grandit et habite en Europe.

Je veux aussi savoir qui est mon Grand-pere Portugais, qui a habite en Sous et mariee ma grand-mere, c'est depuis 200 cent ans, c'est mon grand grand grand pere. Mais il a changer son nom Portugais, c'est pourquoi je ne peux pas retrouver son nom origine.

Tafart, tu peux m'aider aussi?

You can find some answers in:

HATT, Doyle Gordon
1974 Skullcaps and turbans : domestic authority and public leadership among the Idaw Tanan of the western High Atlas Mountains of Morocco, Ph. D University of California, Los Angeles, University Microfilms Inter-
national, Ann Arbor, Michigan, USA.

Succes
 
je ne comprends pas le message

idir said:
You can find some answers in:

HATT, Doyle Gordon
1974 Skullcaps and turbans : domestic authority and public leadership among the Idaw Tanan of the western High Atlas Mountains of Morocco, Ph. D University of California, Los Angeles, University Microfilms Inter-
national, Ann Arbor, Michigan, USA.

Succes


Veuillez m'excuser mais je ne sais pas du tout ce que cela veut dire surtout si l'on doit accéder à ce que vous signaler, enfin peut être je n'ai point compris votre message
Ann
 
idir said:
You can find some answers in:
idir said:
HATT, Doyle Gordon
1974 Skullcaps and turbans : domestic authority and public leadership among the Idaw Tanan of the western High Atlas Mountains of Morocco, Ph. D University of California, Los Angeles, University Microfilms Inter-
national, Ann Arbor, Michigan, USA.

Succes


Mais où peut - on trouver ce trésor? Tout ce qui touche aux Ida u Tanan m'intéresse! et en quoi ce document peut- il concerner Anna dans ses recherches?
 
anna said:
Veuillez m'excuser mais je ne sais pas du tout ce que cela veut dire surtout si l'on doit accéder à ce que vous signaler, enfin peut être je n'ai point compris votre message
Ann

it sheds some light on the potugese presence in south-west morocco centuries ago.
 
aksel said:


Mais où peut - on trouver ce trésor? Tout ce qui touche aux Ida u Tanan m'intéresse! et en quoi ce document peut- il concerner Anna dans ses recherches?


It is a book in english about the Idaw Tanan and also a part of their History, you might find it at a University Library in France.
 
aksel said:


waxxayt ! ak iserbeh Rebbi tagmat!

every atanan or tatanant should read this book :)

petit correction a gma:

it sheds some light on the potugese presence in south-west morocco centuries ago.
 
idir said:
every atanan or tatanant should read this book :)

petit correction a gma:

it sheds some light on the potugese presence in south-west morocco centuries ago.

Azul,

I know this book very good, but I cannot find the name of my Portugese ancester in it, because he changed his name when he became a moslim.

Je suis en train de traduire ce livre qui concerne les Idaw Tanane, en Francais et Hollandais et je connait mr. Doyle Hatt très bien, il habite en Canada et il est un professeur. Cet ètè j'allais rencontrer mr Hatt au Immouzzer pour parler et je vais aussi faire un interview avec lui.


Parce que je suis moi-meme une "Tatanant",je veux traduire ce livre pour TOUS les gens de Idaw Tanane et les generations prochaine pour faire connaissance avec l'histoire de leur tribu qui est très, très, très interessant:)

Tannmirt.
 
bon courage!

PortuAgadir said:
Azul,

I know this book very good, but I cannot find the name of my Portugese ancester in it, because he changed his name when he became a moslim.

Je suis en train de traduire ce livre qui concerne les Idaw Tanane, en Francais et Hollandais et je connait mr. Doyle Hatt très bien, il habite en Canada et il est un professeur. Cet ètè j'allais rencontrer mr Hatt au Immouzzer pour parler et je vais aussi faire un interview avec lui.


Parce que je suis moi-meme une "Tatanant",je veux traduire ce livre pour TOUS les gens de Idaw Tanane et les generations prochaine pour faire connaissance avec l'histoire de leur tribu qui est très, très, très interessant:)

Tannmirt.
ayuz enm a illis n tmazirt:)
 
PortuAgadir said:
PortuAgadir said:
I know this book very good, but I cannot find the name of my Portugese ancester in it, because he changed his name when he became a moslim.
Je suis en train de traduire ce livre qui concerne les Idaw Tanane, en Francais et Hollandais et je connait mr. Doyle Hatt très bien, il habite en Canada et il est un professeur. Cet ètè j'allais rencontrer mr Hatt au Immouzzer pour parler et je vais aussi faire un interview avec lui.
Parce que je suis moi-meme une "Tatanant",je veux traduire ce livre pour TOUS les gens de Idaw Tanane et les generations prochaine pour faire connaissance avec l'histoire de leur tribu qui est très, très, très interessant:)

Tannmirt.

Je suis très interéssé par ce livre. Comment faire pour le trouver? Pouvez- vous en faire un résumé? Merci infiniment pour toutes les informations concernant Ida u Tanan.

Atanane. Tanmirt nnun
 
Tafart said:
Consultez les etudes de certains historiens espagnols comme Bosch Villa. Ce dernier a etudié la typonomie et le peuplement des tribus berberes en Espagne medievale. Voici les noms des tribus qu'il a relevé:

Madyuna / Miknasa / Houara / Nefzawa / Gomara / Ifran / Ilan (ou Aylan) / Qazar / Awzaja / Ilyas / Chamlal / Yahya Katir / Nefza / Magila / Malzuza / Sadina / Ulhasa / Awraba / Zuwawa / Ketama / Merin / Matgara / Malila / Haskura / Masufa / Ganiya / Iznayan / Jizrun / Zarwal / Magila / Halia / Jawhar / Azdja / Sabiq / Laqit / Galiz / Darraj / Tahir ben Mana / Chakuna / Ahtal / Malzasa / Masmaka / Barghwata / Furanik / Aftas / Maslama / Tarfarin / Qamarati / Qarqir / Danis ben Awsaga / Harrubi / Amira / Gazlun / BenTarif / Razin / Timlit / Farag / Maghrawa / Lamtuna / Luwata / Garawa / Zuwaga / Lamaya / Jazula / Gebala / Karnata / Sumta / Hawlana / Matmata / Mazata / Hawtuta.

Aujourd’hui encore, certains lieux portent des traces berberes: Atzaneta (Zenata), Atzueva (Zuwawa), Favara (Houara) et Senija (Senhaja). Sur les Iles Baléares 47 toponymes sont d'origines berberes.

Le meme historien a aussi etabli une carte du peuplement berbère en Espagne:
www.souss.nl/RUBRIEKEN/Historie/EspagneMedievale.htm


Source: Encyclopédie Berbère, Tome V.

Visitez aussi certains topics de l'histoire de ce forum.
On a discuté souvent de ces sujets!
Je vous remercie c'est un bon début pour moi, je fouillerai par mis tout ceci, et j'espère pouvoir en faire un bon usage, car vraiment nous les espagnoles qui savons que nos racines proviennent du monde arabe, nous nous trouvons bloqué par le manque d'information, car malgré que mon cousin a recherché et fouillé( Cathédratique d'histoire, il ne parvient pas a aller plus loin de Melilla)
Anna
 
lacen said:
il est difficile de trouver ce que tu cherches Anna,te faut d'autres indices..les villages du sud-est qui sont un petit peu proche de "canto"..etc sont "taguitont" "taguentourt" ,"ayt àttou" mais le plus proche c'est "ayt guetto" à goulmima surtout que ses habitants d'après la légende populaire sont d'origine portugaise..

Canto c'est le nom qui est survenu du métier de CANTEROS Marmonier, du fait à Melilla on trouve quelques personnes nommés MARMOLINES qui provient du mot Marmol , MARBRE.
Ce qui me laisse à quoi penser c'est sur Goulimine et que ses habitants pouvaient avoir des origines Portugaise, je me met à penser tout d'un coup si mon grand père qui porte un nom d'origine Portugais SANTOS, ne serait il lui aussi d'origine des Berbères?Vraiment plus j'y pense plus cela m'appassionne.
Merci
Anna
 
anna said:
nos racines proviennent du monde arabe

Tu insultes les Berbères en parlant de monde arabe et j'ai remarqué que personne n'a osé te reprendre sur ce terme ! Sont-ils condamnés à être considéré comme des sous arabes de service ?

C'est ce monde arabe "qui a tenté et nous colonise" à l'heure où je m'adresse à toi.

Sinon les Ibères (espagnols, basque et portugais) sont les frères de sang naturels des Berbères et ceci depuis la nuit des temps.
 
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